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Fibre : les collectivités dénoncent le chantage des opérateurs et la "complaisance" de l’Arcep sur les conditions tarifaires pour arriver sur les RIP

Sujet essentiel pour nombre de collectivités, les conditions de tarification des prises commercialisées par les RIP suscitent des inquiétudes. Certains opérateurs pousseraient à changer les règles du jeu, fragilisant les équilibres financiers.

La tension est montée d’un cran lors de l’atelier des « territoires connectés » organisé à Paris le 22 janvier dernier par l’Arcep auquel participait la présidente du Conseil Départemental de l’Ariège, adhérent de l’Avicca. Christine Téqui a dénoncé « une forme de complaisance du régulateur avec les opérateurs » au sujet des tarifs qui leur sont proposés pour venir sur les réseaux en fibre optique portés par les collectivités comme celui du département de l’Ariège.

Selon cette collectivité, certains opérateurs veulent imposer de nouvelles règles du jeu. Au lieu de payer leur part sur 20 ans, ils veulent payer le même tarif sur 40 voire 60 ans. Une perspective inacceptable pour la Présidente Christine Téqui qui dénonce le fait que l’Arcep "encense une pratique visant à modifier les règles du jeu en cours de contrat, fragilisant ainsi les équilibres financiers portés et assumés par les collectivités."

Autrement dit, les contribuables ariégeois, comme ceux de toutes les zones d’initiative publique de France (RIP), "risquent de financer les déséquilibres dans une vingtaine d’année, ce qui n’est pas acceptable".

 La présidente du Conseil Départemental de l’Ariège refuse ainsi "de subir le chantage des opérateurs pour venir sur les réseaux et demande instamment à l’ARCEP d’assurer son rôle de régulateur et de cesser tout discours conciliant avec les opérateurs au détriment des collectivités".

En 2018, le département a engagé le déploiement de son réseau « fibre » dans le cadre d’une délégation de service public d’une durée définie de 23 ans, dans le respect des principes fixés par ce même régulateur. Il y a de la friture sur la ligne.

 

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COMMENTAIRES DES LECTEURS (30)
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Posté le 30 janvier 2020 à 18h52 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
HU.TU a écrit

encore un malade

Free n'est pas cité une fois et Free est présent sur de nombreux RIP et partout où il peut.

Et bah non, pas un malade, Free demanderait effectivement de payer 1 € d'IRU/ligne au delà de 20 as, et c'est pour cela qu'il ne serait pas présent sur le RIP de la région Aquitaine. Le contentieux aurait été porté au niveau de l'ARCEP.

https://lafibre.info/gironde-haut-mega/free-a-t-il-lintention-de-travailler-avec-gironde-haut-mega/msg660784/#msg660784

Posté le 30 janvier 2020 à 19h22 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
HU.TU a écrit

encore un malade

Free n'est pas cité une fois et Free est présent sur de nombreux RIP et partout où il peut.

         Merci HU.TU pour cette belle analyse tu es trop top, bonne lecture a toi 

merci a pepelemoko

Et bah non, pas un malade, Free demanderait effectivement de payer 1 € d'IRU/ligne au delà de 20 ans, et c'est pour cela qu'il ne serait pas présent sur le RIP du département de la gironde. Le contentieux aurait été porté au niveau de l'ARCEP.

https://lafibre.info/gironde-haut-mega/free-a-t-il-lintention-de-travailler-avec-gironde-haut-mega/msg660784/#msg660784

Posté le 30 janvier 2020 à 19h22 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
prométhé a écrit

Raisonnement erronée, ce que nous constatons n'est pas une preuve que la fibre coute plus cher que prévu. Mais bien que les opérateurs refusent de mettre la main à la poche. Si on faisait la même chose, ils nous enverraient un service de recouvrement et nous accuseraient d'être de mauvais payeurs. Mais eux visiblement s'estiment au dessus des personnes et entités normales.

On se croirait revenu sous l'ancien régime ou les nobles s'estimaient au dessus des autres pour des raisons n'ayant plus aucune valeur et reposant bien souvent sur la complaisance et le mensonge.

ben l avenir le dira mais une chose est sur les collectivités ont besoin de beaucoup d argent .

Posté le 30 janvier 2020 à 19h54 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter

Moi ce que je vois c'est que l'opérateur dit que la fibre va mettre 60 ans a être a 100 % ou presque dans l'Ariège et que le RIP disent que ça va mettre 25 environs ...

Pour le coup je crois plus les opérateurs

Je pense que même dans 60 ans l'Ariège ne sera pas à 100 % et encore mois la France !!

Posté le 30 janvier 2020 à 19h57 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
b10489 a écrit

Alors?

rien, cela fait 12 (douze) ans que j'ai la fibre RIP et seul orange est présent...

non pas 12 ans , 120 ans au moins et Orange, celui qui a freiné la fibre dans toutes la France.

Mais chez vous comme par hasard etc...

Et un RIP, il y a 12 ans ...

Vous ne confondez pas avec Noos ?

Posté le 31 janvier 2020 à 00h11 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
petrus55 a écrit

ben le seul problème c'est que les collectivités se servent des RIP pour renflouer les caisses des régions etc. avec des augmentations injustifiées et négocier avec chaque RIP  peut-être que l'on va regretter le bon vieux câble en cuivre mais bon .

Vieux c'est sûr, mais bon,on en est de plus en plus loin ...

Posté le 31 janvier 2020 à 02h22 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Si Free qui a commencé la fibre en 2007 avais déployé comme un acharné sa fibre magique point à point et non PON dans tout les recoins de France au lieu de squatter le vieux cuivre d'Orange, on en serait pas là.

Posté le 31 janvier 2020 à 02h36 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
HU.TU a écrit

non pas 12 ans , 120 ans au moins et Orange, celui qui a freiné la fibre dans toutes la France.

Mais chez vous comme par hasard etc...

Et un RIP, il y a 12 ans ...

Vous ne confondez pas avec Noos ?

Oui oui allez c'est bon, on a compris, c'est bien Free qui a squatté le vieux cuivre d'Orange degueulasse au lieu de fibrer comme un porc toute la France en point à point.

Et je rappel comme ça, il a commencé en 2007 donc 13 ans déjà innocent

Date du 12 sept 2006 : https://www.zdnet.fr/actualites/free-promet-le-tres-haut-debit-par-fibre-optique-en-2007-39363202.htm

Article UF du 3 mai 2007 : https://www.universfreebox.com/article/3299/les-perspectives-adsl-et-la-fibre-optique-de-free-pour-2007

Va falloir changer de disque les salariés Free, ça commence à se voir que vous prenez les clients pour des cons.

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b10489
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1573 points
Posté le 31 janvier 2020 à 07h08 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
HU.TU a écrit

non pas 12 ans , 120 ans au moins et Orange, celui qui a freiné la fibre dans toutes la France.

Mais chez vous comme par hasard etc...

Et un RIP, il y a 12 ans ...

Vous ne confondez pas avec Noos ?

lire ceci

http://sivu-fibre.com/index.php?page=page&pageID=1

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gdnico
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3511 points
Posté le 31 janvier 2020 à 08h10 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
barthoum a écrit

Pour faire simple, les collectivités ont planifié un investissement amorti sur 20 ans (imaginez que vous allez à la banque pour acheter votre maison via un pret sur 20 ans,  en cours de route vous allez voir votre banquier ,en lui disant non finalement je préfère payer sur 40 ou 60 ans et en plus le même montant.

La banque te diras non: car elle doit changer le taux et les mensualités de ton crédit en conséquence.... ne serait ce que pour tenir compte de l'inflation.

Une restructuration de crédit est toujours possible mais nécessite de redéfinir les règles..... et elle ne peut se faire que si les deux acteurs sont d'accord.

 

Je ne vois pas ca comme ca. Les opérateurs ne demandent pas a rallonger le credit. Il demande juste que les conditions d'accès soient les même sur 40 ou 60 ans au lieu de 20 ans. Ils ne veulent pas qu'au bout de 20 ans le tarif double. Ils veulent une garantie du prix.

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gdnico
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Posté le 31 janvier 2020 à 08h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
prométhé a écrit

Raisonnement erronée, ce que nous constatons n'est pas une preuve que la fibre coute plus cher que prévu. Mais bien que les opérateurs refusent de mettre la main à la poche. Si on faisait la même chose, ils nous enverraient un service de recouvrement et nous accuseraient d'être de mauvais payeurs. Mais eux visiblement s'estiment au dessus des personnes et entités normales.

On se croirait revenu sous l'ancien régime ou les nobles s'estimaient au dessus des autres pour des raisons n'ayant plus aucune valeur et reposant bien souvent sur la complaisance et le mensonge.

Tu n'as rien compris. Toi aussi quand SFR te garantie le tarif à vie tu es content, ben les opérateurs c'est pareil avant d'investir un RIP ils veulent une garantie de prix sur la durée.

Posté le 31 janvier 2020 à 08h58 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
barthoum a écrit

Pour faire simple, les collectivités ont planifié un investissement amorti sur 20 ans (imaginez que vous allez à la banque pour acheter votre maison via un pret sur 20 ans,  en cours de route vous allez voir votre banquier ,en lui disant non finalement je préfère payer sur 40 ou 60 ans et en plus le même montant.

La banque te diras non: car elle doit changer le taux et les mensualités de ton crédit en conséquence.... ne serait ce que pour tenir compte de l'inflation.

Une restructuration de crédit est toujours possible mais nécessite de redéfinir les règles..... et elle ne peut se faire que si les deux acteurs sont d'accord.

 

Ce qui fait grincer des dents les collectivités c'est l'entretien de ces réseaux fibrés. Garantir un IRU constant sur 40 ou 60 ans semble fortement les gêner à ce sujet. Faut croire qu'ils estiment que la fibre va nécessiter plus d'entretien que le réseau cuivre. J'ai du mal à adhérer à ce constat, à moins qu'Orange (souvent en charge de la mise en œuvre de ce réseau sur les RIP à problème) continue de faire de l'aérien en masse. Il y a forcément plus de casse que du GC souterrain.

Posté le 31 janvier 2020 à 11h07 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

ben personne n'a forcé les collectivités a crée des RIP non plus, surtout qu ils étaient déjà dans le rouge financièrement et même plus depuis la fusion des régions.

Posté le 31 janvier 2020 à 20h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Delta4g a écrit

Si Free qui a commencé la fibre en 2007 avais déployé comme un acharné sa fibre magique point à point et non PON dans tout les recoins de France au lieu de squatter le vieux cuivre d'Orange, on en serait pas là.

Et si on parlait d'Orange qui avait promis le fibrage complet de Rouen en 2012. Et qui quand 2012 est venu a fait profil bas parce que de nombreux endroits n'étaient pas encore couverts? Et si on rappelait que Orange déploie du PON et non du P2P, comme Free l'avait décidé.

Qui est le plus charlot des deux? Celui qui cherchait à faire quelque chose de qualité et s'est pris les pieds dans le tapis, à cause du drogué au monopole? Ou bien, le drogué au monopole, qui bien qu'il fasse un déploiement au rabais se révèle malgré tout incapable de respecter les délais qu'il proclame sur ses affiches de publicité? Drogué au monopole, qui en plus se permet de mettre dans sa poche la moitié des sommes que ses concurrents lui payent pour l'entretien des infrastructures.

Décidément, ils ont du couper le chauffage au social hub, parce que votre cerveau semble tout gelé.

Posté le 31 janvier 2020 à 20h25 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
gdnico a écrit

Tu n'as rien compris. Toi aussi quand SFR te garantie le tarif à vie tu es content, ben les opérateurs c'est pareil avant d'investir un RIP ils veulent une garantie de prix sur la durée.

Celui, qui n'a rien compris c'est toi. Ce qu'ils veulent, c'est payer moins cher que ce qu'ils s'étaient engagé à payer. Il ne s'agit pas d'un tarif de location. Mais de ce qu'ils s'étaient engagé à payer pour financer les réseaux. Et payer la même chose sur 40 ou 60 ans, cela revient bien à payer moins que ce qu'on leur demandait.

"Au lieu de payer leur part sur 20 ans, ils veulent payer le même tarif sur 40 voire 60 ans. Une perspective inacceptable pour la Présidente Christine Téqui qui dénonce le fait que l’Arcep “encense une pratique visant à modifier les règles du jeu en cours de contrat, fragilisant ainsi les équilibres financiers portés et assumés par les collectivités."

Si il avait été question d'un loyer, il aurait été écrit payer leur part pendant 20 ans et non sur 20 ans. Non, là on est bien dans le cas où orange exige de payer sa part du financement des réseaux, sur 40 ans ou 60 ans. Ce qui fait qu'en fait, ils exigent que le réseau revoit le tarif à la baisse.

Tu vendrais une maison. Tu serais heureux que l'acheteur au moment de signer le compromis de vente, te dise, on avait prévu que je payerai mon du sur 2 ans, mais je préfèrerai en fait le faire sur 4 ans? Je pense que non. Et bien, ce que demande Orange, c'est la même chose.

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