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Mariage Bouygues/Orange : l’État se méfie de Martin Bouygues et ne veut pas perdre ses sièges au conseil d’administration

 
Le rachat potentiel de Bouygues Télécom par Orange suscite beaucoup de réactions, et pas seulement dans le monde des télécoms. Car l’état reste aussi actionnaire d’Orange et ne souhaite apparemment pas abandonner sa participation au sein de l’opérateur historique. Selon des informations du journal Le Monde, l’État français se méfie de l’arrivée potentielle de Martin Bouygues au capital d’Orange. En conséquence, BPI France (qui possède 9,6 % d’Orange) et l’agence des participations de l’état (actionnaire à 13,45 % de l’opérateur) qui possèdent 23 % du capital ne souhaitent pas descendre en dessous des 21 % de participation afin de conserver trois sièges au conseil d’administration.
 
Les deux administrations souhaitent également que Martin Bouygues signe, pour une durée de trois ans, une clause de standstill, afin de l’empêcher de monter au capital du groupe. Elles envisagent de sécuriser cette clause grâce à un pacte d’actionnaires qui empêcherait le patron de Bouygues de posséder plus de 9 % du capital d’Orange dans la mesure où, à partir de 30 %, les deux actionnaires de références seraient obligés de lancer une OPA sur l’ensemble des titres de Bouygues Télécom.
 
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COMMENTAIRES DES LECTEURS (33)
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taduarial
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Posté le 16 février 2016 à 13h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
gameover a écrit
taduarial a écrit gameover a écrit taduarial a écrit "la prudence est mère de sureté." Martin a pris 30% d'Alstom il y a quelques années.... et puis le jouet ne lui plaisait plus. Il s'en ait séparé...et General Electric a racheté. Je comprends l'Etat. Mouais, Bouygues avait surtout rendu service en 2003 en rachetant Alstom au bord du dépôt de bilan et alors que l'UE interdisait à l'Etat de recapitaliser le groupe, ce qui est normal dans un domaine concurrentiel. On peut supposer que tout ça ne s'est pas fait gratuitement... uhm... des marchés publics, Orange-Bouygues... le capitalise de connivence. http://www.leparisien.fr/economie/alstom-au-bord-du-depot-de-bilan-18-09-2003-2004399147.php#xtref=https://www.google.fr/ Il serait aussi juste de dire que le bon samaritain a aussi fait une très belle opération financière par la même occasion. Il pensait aussi faire des synergies avec le reste du groupe....mais cela n'a pas correctement se faire au final. Pas folle la guêpe ;) Merci de ta réponse. On a idée de la culbute qu'il a fait avec Alstom ? Mais bon il n'y avait pas beaucoup d'autres candidats à l'époque, preuve des manques de capitaux en france.

succinctement, 1 milliard entre 2006 et 2014 (on passe de 2 à 3 milliards pour une partie du capital de 20% :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/06/22/l-etat-et-bouygues-en-passe-de-trouver-un-accord-sur-alstom_4443056_3234.html

http://www.lemonde.fr/economie/article/2006/04/27/l-etat-francais-se-desengage-d-alstom-au-profit-de-bouygues_765924_3234.html

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gameover
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1224 points
Posté le 16 février 2016 à 13h16 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
qsghjklm a écrit
Je vous avoue que la bourse c'est pas mon fort alors m'en voulez pas pour la connerie que je vais sûrement dire : Si bouygues était largement surestimé lors de l'offre de sfr pour le racheter,  pourquoi n'en à t'il pas profiter pour le revendre au dessus de son prix et utiliser une partie de cette monnaie pour acheter des actions chez orange ensuite tout en gardant le surplus ?

Parce qu'i y a 2 solutions pour acheter des actions en bourse :

- les acheter comme tout un chacun, sur le marché mais tout achat massif déclenche une hausse des cours surtout qu'il est assez facile de savoir qui se cache derrière des chats massifs et donc de connaître son but. A cette heure-ci (13h) le volume échangé sur Orange ne représente que 0.16% du capital alors que ce volume de 0.16% comprend aussi beaucoup d'allers-retours dans la même journée. Donc pour saisir 9% du capital, il faudrait pouvoir déshabiller beaucoup d'institutionnels qui comme leur nom l'indique ne cèdent pas leurs actions sur le marché. D'autre part, même si vous oeuvrez en mode sous-marin il faut avertir l'AMF (Autorité des Marchés Financiers) dès que vous franchssez certains seuils (5% par exemple) et faire part de vos intentions... donc pur le coté sous-marin c'est rapé.

- l'autre solution est d'acheter un bloc hors marché auprès d'un institutionnel mais lçà ça veut dire qu'il  a recomposition du capital de la société sur laquelle se fait la transaction et celui qui souhaite vendre aura peut -être meilleur intérêt financier à vendre à ceux qui sont dans la place et dont les objectifs sont connus en comparaison d'un nouvel entrant. Ce genre de transaction doit aussi être déclarée à l'AMF.

Reste la solution retenue pour Bouygues, une augmentation de capital avec un apport en nature. Aucune intervention sur le arché sauf pour augmenter le nombre d'actions en circulation.

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gameover
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1224 points
Posté le 16 février 2016 à 13h20 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Désolé, j'ai bouffé sur mon clavier et il manque certaines lettres ! a, m, o :D

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gameover
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1224 points
Posté le 16 février 2016 à 13h22 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
taduarial a écrit
On a idée de la culbute qu'il a fait avec Alstom ?
succinctement, 1 milliard entre 2006 et 2014 (on passe de 2 à 3 milliards pour une partie du capital de 20% : http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/06/22/l-etat-et-bouygues-en-passe-de-trouver-un-accord-sur-alstom_4443056_3234.html http://www.lemonde.fr/economie/article/2006/04/27/l-etat-francais-se-desengage-d-alstom-au-profit-de-bouygues_765924_3234.html

Oki +1 merci !

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jinge333
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3444 points
Posté le 16 février 2016 à 13h22 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
qsghjklm a écrit
Si bouygues était largement surestimé lors de l'offre de sfr pour le racheter,  pourquoi n'en à t'il pas profiter pour le revendre au dessus de son prix et utiliser une partie de cette monnaie pour acheter des actions chez orange ensuite tout en gardant le surplus ?

Pour plusieurs raisons:

- Bouygues n'aime pas Drahi (la personne, mais aussi parce qu'il lui a "piqué" SFR). 

- La boite aurait été complètement détruite, les employés n'auraient pas aimé, avec Orange ils ont plus ou moins une assurance de continuité.

- Là Bouygues entre au capital d'Orange, avec une grosse augmentation de capital. Il va y avoir beaucoup de cash dispo, et donc de nombreuses décisions à prendre, alors qu'en rachetant des actions Bouygues n'aurait eu que l'Orange actuel avec un concurrent assez fort (SFR-Bouygues, potentiellement mutualisé avec le réseau Free). Ici c'est une grosse opportunité de croissance.

- Orange est une boite très stable, Bouygues est quasi certain de ne pas perdre sur son investissement.

Et là au moins ça ressemble à une opération légitime: vendre son opérateur pour passer à la concurrence ça fait un peu bizarre.

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Scoobydoobydooo
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1729 points
Posté le 16 février 2016 à 13h35 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
dimicheli66 a écrit
Ils commencent à nous fatiguer tous les jours avec Orange et Bouygues, de toute façon rien ne changera pour les abonnés FREE , SFR et Orange, alors bon un peu répit... MERCI !

Bonjour ,ben si,le reseau faiblard de free sera l'égal des autres,bref moi ca m'interesse.

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christophedlr
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1536 points
Posté le 16 février 2016 à 15h08 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
qsghjklm a écrit
Je vous avoue que la bourse c'est pas mon fort alors m'en voulez pas pour la connerie que je vais sûrement dire : Si bouygues était largement surestimé lors de l'offre de sfr pour le racheter,  pourquoi n'en à t'il pas profiter pour le revendre au dessus de son prix et utiliser une partie de cette monnaie pour acheter des actions chez orange ensuite tout en gardant le surplus ?

Martin Bouygues, je le rappel tiens le groupe Bouygues de son père qui a fondé le groupe et la renommée de ce dernier. Martin a fait derrière pas mal de boulettes, mais le groupe en lui même s'en sort plutôt bien.

Le fait est que malgré que Martin n'est pas capable de gérer convenablement Bouygues Telecom, il a quand même un grand opérateur national ce qui n'est pas rien avec des milliers d'emplois.

Drahi, partout où il passe, les emplois trépassent et ce, même s'ils sont utiles et que l'employé est compétent. La stratégie entre Martin et Drahi n'est pas la même. Drahi lui rachète a crédit sans cesse (crédit sur la mariée, donc lui le marie ne risque rien hélas), détruit les emplois, l'investissement et la qualité.

La stratégie de Martin concernant BT n'est pas la même, jusqu'à maintenant BT a beaucoup recruté jusqu'à l'arrivée de Free Mobile et l'arrêt de l'accord entre SFR, BT et Orange concernant les prix. Toutefois, jusqu'en 2014, Bouygues Telecom était pas mal, certes les finances ce n'était pas le nirvana mais c'était à l'équilibre.

Free Mobile, en cassant les codes de l'époque du mobile, Martin s'est dit : je vais le concurrencer sur le fixe pour lui faire mal. Manque de bol, la baisse énorme des prix d'un coup, a fait beaucoup de dégâts au niveau financier, Martin a alors décidé de faire un plan social fonctionnant sur deux vagues de départs volontaires et seulement ensuite, une vague de départ forcés (très inférieurs à ceux qui ont choisis de partir) et déménager de la tour Séquéna qui coûtait horriblement cher afin d'économiser.

Cette situation financière délicate, tiens du fait que Martin n'a pas su évalué la baisse de prix que BT pouvait se permettre, il a trop voulut baisser d'un coup alors que l'entreprise ne pouvait le faire. Auparavant, on avait jamais vu de plan social chez BT, bien au contraire.

Martin Bouygues n'est pas un gentil, mais il est pas totalement con non plus, il sait que vendre à Drahi, s'est des milliers d'emplois à la rue, et une future mauvaise image pour Bouygues Telecom (y a qu'à voir SFR, déjà entaché lors des rumeurs de rachat, mais depuis le rachat effectué c'est de pire en pire) ; hors le but n'est pas de vendre un grand opérateur télécom pour le voir mourir à vitesse grand v parce qu'un salaud à décidé de se palper du pognon tout en payant pas d'employés.

Le mariage avec Orange par contre est beaucoup plus intéressant, malgré le dépeçage de BT, une bonne partie des emplois ne sera pas perdu, l'image de BT ne vas pas être entachée comme c'est le cas avec SFR ; du coup la population, gardant une certaine bonne image de BT, ira plus facilement chez Orange, et l'arrivée au capital d'Orange, permettra à Martin de gagner de belles sommes chaque années.

Martin est un abrutis oui, mais pas totalement con ; les employés, tan qu'ils sont utiles pas de soucis, quand ils servent à rien c'est la porte (et c'est logique) ; chez SFR/NC c'est la porte dans tout les cas et pour des excuses bidons.

La différence est là, l'un respecte quand même ses salariés (les salairés de Bouygues Telecom, à leur arrivé au sein de l'opérateur, ont obtenus une participation dans l'opérateur, c'est rare dans les entreprises ce genre de choses) un minimum et ne se plains pas de devoir les payer, l'autre en revanche souhaite plus les voir crever que poser un pied dans l'empire.

L'un à un château qui supporte pas les romanichels mais accepte d'avoir des employés, l'autre un empire, supportant pas les châteaux, les romanichels ET les employés.

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christophedlr
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1536 points
Posté le 16 février 2016 à 15h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Scoobydoobydooo a écrit
dimicheli66 a écrit Ils commencent à nous fatiguer tous les jours avec Orange et Bouygues, de toute façon rien ne changera pour les abonnés FREE , SFR et Orange, alors bon un peu répit... MERCI ! Bonjour ,ben si,le reseau faiblard de free sera l'égal des autres,bref moi ca m'interesse.

Le réseau faiblard s'est déployé bien plus vite que ses concurrents n'empêche. Je rappel que Free Mobile est sensé couvrir 60% de la population en 3G en 2018, l'objectif est déjà atteint. Quand à la 4G, l'objectif est déjà atteint aussi et la couverture mobile 4G est plus importante que chez SFR.

Le tout en 5 ans seulement et 2 mois et sans faire des crédits à tout vas et s'endetter comme c'est le cas pour le groupe Orange.

gameover a écrit
Désolé, j'ai bouffé sur mon clavier et il manque certaines lettres ! a, m, o :D

Bonne app lol, le plastique ça a du goût ? ^^

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Lennart
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2722 points
Posté le 16 février 2016 à 15h48 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

C'est Bouygues Télécoms qui est venu quémander auprès d'Orange après plusieurs offres faites dans le passé dont une d'Orange.

La valorisation à 10 milliards est supposée depuis l'offre de Drahi ou à l'époque Martin Bouygues souhaitait une "prime" pour sortir du secteur des télécoms, mais si il reste dans le secteur plus aucune raison de surévaluer Bouygues Télécoms et si Martin Bouygues s'accroche à cette valorisation de 10 milliards laissons le tailler sa route tout seul comme il a prétendu maintes fois le souhaiter.

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arquenso
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1859 points
Posté le 16 février 2016 à 16h01 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Ma seule préoccupation est de savoir si grâce à cette concentration Free va enfin disposer d'un réseau digne de ce nom.

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qsghjklm
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22 points
Posté le 16 février 2016 à 17h15 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Merci beaucoup pour vos réponses :)

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Lennart
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2722 points
Posté le 16 février 2016 à 19h30 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
qsghjklm a écrit
Je vous avoue que la bourse c'est pas mon fort alors m'en voulez pas pour la connerie que je vais sûrement dire : Si bouygues était largement surestimé lors de l'offre de sfr pour le racheter,  pourquoi n'en à t'il pas profiter pour le revendre au dessus de son prix et utiliser une partie de cette monnaie pour acheter des actions chez orange ensuite tout en gardant le surplus ?

D'abord Bouygues Télécoms c'est le "bébé" de Martin Bouygues donc toujours difficile de se séparer de sa création. Puis Bouygues Télécoms espérait pouvoir torpiller Free en jouant sur le même terrain ce qui a eu pour conséquences de faire bruler beaucoup de cash inutilement puisque Free est toujours bien debout.

Je pense plus que c'est une manœuvre de la dernière chance pour ne pas y laisser trop de plumes.

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Ach!lle
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1443 points
Posté le 16 février 2016 à 19h55 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
gameover a écrit
Désolé, j'ai bouffé sur mon clavier et il manque certaines lettres ! a, m, o :D

Manger tes touches c'est une chose, les faire passer après, ça va être plus dur ! Rigolant

Ach!lle

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gameover
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1224 points
Posté le 17 février 2016 à 08h26 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Ach!lle a écrit
gameover a écrit Désolé, j'ai bouffé sur mon clavier et il manque certaines lettres ! a, m, o :D Manger tes touches c'est une chose, les faire passer après, ça va être plus dur ! Ach!lle

christophedlr a écrit
gameover a écrit Désolé, j'ai bouffé sur mon clavier et il manque certaines lettres ! a, m, o :D
Bonne app lol, le plastique ça a du goût ? ^^

On ne se moque pas hein... c'est la faute aux cadences infernales imposées par le capitalisme apatride aux ordres des impérialistes américains bouffeur de chatons communistes :D

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Ach!lle
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1443 points
Posté le 17 février 2016 à 12h41 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
gameover a écrit
On ne se moque pas hein... c'est la faute aux cadences infernales imposées par le capitalisme apatride aux ordres des impérialistes américains bouffeur de chatons communistes :D

Oui c'est cela oui... c'est plutôt la French touch ! Clin d'œil

Ach!lle

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