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SFR a perdu un quart de sa valeur en bourse en l’espace de sept séances

 
La stratégie d’endettement de Patrick Drahi pour relancer SFR serait-elle efficace ? De sérieux doutes ont, en tout cas, émergé en Bourse suite à la crainte croissante des investisseurs sur le segment du crédit en général et la dette en particulier des deux sociétés. Le site Boursier explique qu’entre le 29 janvier et le 9 février, SFR a perdu le quart de sa valeur en sept séances, passant de 36,55 euros à 27,35 euros . Les valeurs de SFR et de sa maison mère Altice ont également fortement diminué aujourd’hui, dans un contexte de forte baisse du CAC 40 :
 
« Cela fait quelque temps maintenant que la question de l’endettement est au cœur des préoccupations entourant Altice et Numericable-SFR (...) A cela sont venues s’ajouter les inquiétudes croissantes autour du high yield et la perspective de faillites dans ce segment » observe un trader de Paris pour l’agence Reuters.
 
A 14h58 aujourd’hui, la valeur d’Altice avait diminué de 5,83 % à 11,14 euros tandis que la valeur de SFR accusait également une baisse de 3,71 % avec un cours de 29,45 euros après avoir subi une baisse de 7,3 % dans la journée de lundi.

 

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COMMENTAIRES DES LECTEURS (41)
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ubold972
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77 points
Posté le 10 février 2016 à 06h46 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Les crises so cyclique. Il fau que quelques uns trinquent pour tirer des leçons des effets pervers de l'économie. Wait and see 

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piloupilou
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17 points
Posté le 10 février 2016 à 07h46 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

faut arrêter de chercher toujours à "casser" l'autre ;) c'est tout le CAC40 qui à chuté hier ! et c'est pas l'escroc qui a chuté le plus dur hier ,hein ! c'est fou ce nombre d'article sur les concurrents dans l'unique but de les discréditer 

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Ponzy33
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1216 points
Posté le 10 février 2016 à 08h06 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Novezan a écrit
@GG tu vois le mal partout ;-)

GG a écrit
Scoobydoobydooo a écrit Rien a voir le monde est en crise vous suffit de voir boursorama l’économie s'enfonce.Bref la chine et le pétrole entraine l'occident dans la chute. c'est ça.La Chine, elle n'avait rien demandé avant que les occidentaux s'en servent. Le pétrole, quand il est à la hausse c'est la crise, à la baisse c'est la crise. C'est certainement pas la faute aux USA et aux banques. Mais ne vous inquiétez pas, la crise totale , comme par hasard , ne touchera pas les grandes fortunes. Elles se débrouilleront pas faire payer toute la note aux petits qui n'ont jamais été décisionnaires et ce sera reparti pour un tour. Avec encore plus de puissances à ceux qui nous mettent dans la merde VOLONTAIREMENT.

Non non je confirme, en fait plus de la moitié des biens monétaire ou autre n'appartiens qu' une soixantaine de personnes .

Quand tu connais ce chiffre tu comprend vite qui dirige le monde.

Et avec un peu de jugeote t'arrive a la conclusion de la jolie pyramide mis en place et des règles qui te permettent de monter ou de descendre sur les différents étages.

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bofi
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491 points
Posté le 10 février 2016 à 10h39 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
piloupilou a écrit
faut arrêter de chercher toujours à "casser" l'autre ;) c'est tout le CAC40 qui à chuté hier ! et c'est pas l'escroc qui a chuté le plus dur hier ,hein ! c'est fou ce nombre d'article sur les concurrents dans l'unique but de les discréditer 

+!1 à mon avis Free a baissé aussi. En bourse la performance mesure en année pas en quelques séances bien choisies.

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matt75000
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326 points
Posté le 10 février 2016 à 11h11 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

bon ok SFR perd en bourse mais avant d’écrire ce genre d'article il faut ce renseigner un minimum, c'est tout le marché boursier qui s’effondre

http://www.rtl.fr/actu/economie/bourse-pourquoi-les-marches-financiers-degringolent-7781798573

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gregory2006
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902 points
Posté le 10 février 2016 à 11h41 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
jinge333 a écrit
gregory2006 a écrit ...  Au passage, Altice a été bien monté, si une filiale coule, Altice est protégé, et la dette correspondant à la filiale disparait avec cette filiale (du moins la grande majorité).  A mon avis, il n'y a de risque que pour les nouvelles acquisitions aux US car ces filiales auront un niveau dendettement très élevé (du type 7x EBITDA, bien au delà des 3,5-4x de SFR).Mais dans tous les cas, les dettes correspondantes sont des dettes à 2021, donc le soucis ne se pose pas pour l'instant, d'ici là on aura eu le temps d'avoir une crise et une nouvelle baisse des taux.

en tout cas les marchés ne pensent pas comme toi a priori.

et comme je l'ai indiqué la problématique ne se situe pas à 2021 ; les faits sont là 

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gregory2006
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902 points
Posté le 10 février 2016 à 11h54 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
jinge333 a écrit
Oui, effectivement, ils ont de la dette remboursable en 2019. Perso je me base plutôt sur le slide 35 de cette présentation: http://altice.net/wp-content/uploads/2015/10/ALTICE-Q3-2015-Results-Presentation.pdf C'est dans 3 ans, d'ici là les marchés se seront calmés si Altice fait du bon boulot. Si Altice stabilise son EBITDA, normalement il ne devrait pas y avoir de problème pour reconduire la dette, voire même en rembourser une partie (pour alléger les charges financières). Altice génère un EBITDA (hors US) d'environ 6 milliards par an. Il doit y avoir moins de 2 milliards pour les intérêts, sachant que les investissements en france (73% du CA) sont de l'ordre de 1,2 milliards, qui pourraient monter à 2 milliards, à l'étranger (27% du CA) disons 1 milliard, il reste au moins 1 milliard de cash par an pour rembourser la dette. D'ici 2019, Altice aura donc fait rentrer 3 milliards, pourra donc rembourser ses 3 milliards qui arrivent à échéance et au passage diminuer de 180M€ le poids de la dette. Ou en reconduire une partie et conserver l'argent pour autre chose. A vrai dire tout dépend du contexte économique dans 3 ans, mais pas vraiment de la situation d'Altice ou SFR-NC...  

Comment peux tu savoir que les marchés seront plus calmes dans 3 ans ? personne ne peut le savoir.

Tu oublie une chose fondamentale dans ton analyse du cash disponible : le BFR (je ne parle meme pas de la dégradation des résultats) et en terme d'invest, tu le sous estime car ils sont très en retard aujourd'hui

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gregory2006
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902 points
Posté le 10 février 2016 à 12h05 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
piloupilou a écrit
faut arrêter de chercher toujours à "casser" l'autre ;) c'est tout le CAC40 qui à chuté hier ! et c'est pas l'escroc qui a chuté le plus dur hier ,hein ! c'est fou ce nombre d'article sur les concurrents dans l'unique but de les discréditer 

perso je n'ai pas de raison de les discréditer. J'ai été abonné à plusieurs opérateurs (dont SFR) et je n'ai jamais eu de problème avant l'arrivée de Numéricable. J'avais eu des problèmes avant chez Numéricable. No souci avec les autres. Maintenant qu'ils se plantent en bourse, c'est pas étonnant ; je donne mon avis.

Et ont ne parle pas uniquement d'une chute d'hier : SFR/Numéricable -40% env depuis 1er janvier 2015 vs -15% env pour le CAC et les acteurs telecom sont moins affectés (Free : -3% ; Orange -7%) ; donc c'est un fait, même si certains (qui taf chez SFR/Num ?) transforme l'information ou se contentent de généralité (c la crise!)

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gregory2006
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902 points
Posté le 10 février 2016 à 12h09 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
matt75000 a écrit
bon ok SFR perd en bourse mais avant d’écrire ce genre d'article il faut ce renseigner un minimum, c'est tout le marché boursier qui s’effondrehttp://www.rtl.fr/actu/economie/bourse-pourquoi-les-marches-financiers-degringolent-7781798573

Je n'ai pas dit que les marchés financiers étaient bons ; il faut bien lire les commentaires avec de répondre à coté ; l'incertitude économique fait baisser tout le marché, mais SFR chute plus lourdement au regard du contexte que j'ai déjà expliqué :

SFR/Numéricable -40% env depuis 1er janvier 2015 vs -15% env pour le CAC et les acteurs telecom sont moins affectés (Free : -3% ; Orange -7%) ; donc c'est un fait, même si certains (qui taf chez SFR/Num ?) 

C'est assez parlant, même si certains y verront un complot contre SFR/Num ;)

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gregory2006
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902 points
Posté le 10 février 2016 à 12h10 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
bofi a écrit
piloupilou a écrit faut arrêter de chercher toujours à "casser" l'autre ;) c'est tout le CAC40 qui à chuté hier ! et c'est pas l'escroc qui a chuté le plus dur hier ,hein ! c'est fou ce nombre d'article sur les concurrents dans l'unique but de les discréditer  +!1 à mon avis Free a baissé aussi. En bourse la performance mesure en année pas en quelques séances bien choisies.

Justement, est pris celui qui croyait prendre : 

FR/Numéricable -40% env depuis 1er janvier 2015 vs -15% env pour le CAC et les acteurs telecom sont moins affectés (Free : -3% ; Orange -7%) ; 

désolé !

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jinge333
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3444 points
Posté le 10 février 2016 à 15h31 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
gregory2006 a écrit
jinge333 a écrit Oui, effectivement, ils ont de la dette remboursable en 2019. Perso je me base plutôt sur le slide 35 de cette présentation: http://altice.net/wp-content/uploads/2015/10/ALTICE-Q3-2015-Results-Presentation.pdf C'est dans 3 ans, d'ici là les marchés se seront calmés si Altice fait du bon boulot. Si Altice stabilise son EBITDA, normalement il ne devrait pas y avoir de problème pour reconduire la dette, voire même en rembourser une partie (pour alléger les charges financières). Altice génère un EBITDA (hors US) d'environ 6 milliards par an. Il doit y avoir moins de 2 milliards pour les intérêts, sachant que les investissements en france (73% du CA) sont de l'ordre de 1,2 milliards, qui pourraient monter à 2 milliards, à l'étranger (27% du CA) disons 1 milliard, il reste au moins 1 milliard de cash par an pour rembourser la dette. D'ici 2019, Altice aura donc fait rentrer 3 milliards, pourra donc rembourser ses 3 milliards qui arrivent à échéance et au passage diminuer de 180M€ le poids de la dette. Ou en reconduire une partie et conserver l'argent pour autre chose. A vrai dire tout dépend du contexte économique dans 3 ans, mais pas vraiment de la situation d'Altice ou SFR-NC...  
Comment peux tu savoir que les marchés seront plus calmes dans 3 ans ? personne ne peut le savoir. Tu oublie une chose fondamentale dans ton analyse du cash disponible : le BFR (je ne parle meme pas de la dégradation des résultats) et en terme d'invest, tu le sous estime car ils sont très en retard aujourd'hui

Je ne dis pas que les marchés seront plus calmes, mais que la vision du marché d'Altice sera plus calme car ils auront eu le temps de faire leurs preuves (ou pas), mais au moins on saura la tendance des résultats de la méthode Drahi après toutes ces acquisitions. S'il n'y a pas de problème majeur (?), Altice France et International n'aura pas de soucis à rembourser/financer ses dettes.

Le BFR est très bon chez SFR, il suffit de voir à quelle vitesse ils se sont mis à déployer sur les derniers mois, une fois le dividende passé. Maintenant SFR est "libre" et doit gérer sa dette, ce qui n'est pas si difficile, surtout s'il y a consolidation. Pour avoir étudier leur BP, je t'assure que la boite est solide et a largement les moyens de rembourser sa dette avec le cash qu'elle génère.

Altice US comme je le disais c'est autre chose, car les dettes ont des intérêts bien plus élevés et des niveaux d'endettement également bien plus élevés, mais la boite est organisée en "silos", et donc même si l'achat de Suddenlink ou de Cablevision se passe mal, ça n'impactera pas Altice ou SFR car les dettes sont indépendantes. Cependant ça aurait un impact négatif sur la notation d'Altice, qui aurait après ça beaucoup plus de mal à emprunter à des taux raisonnables.

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jinge333
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3444 points
Posté le 10 février 2016 à 15h37 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
bofi a écrit
piloupilou a écrit faut arrêter de chercher toujours à "casser" l'autre ;) c'est tout le CAC40 qui à chuté hier ! et c'est pas l'escroc qui a chuté le plus dur hier ,hein ! c'est fou ce nombre d'article sur les concurrents dans l'unique but de les discréditer  +!1 à mon avis Free a baissé aussi. En bourse la performance mesure en année pas en quelques séances bien choisies.

Le mois prochain va être mouvementé: résultats des opérateurs + fusion Bouygues-Orange, les deux vont faire augmenter l'ensemble des opérateurs (du moins SFR, Free et Orange).

SFR a recruté en positif (via ses VP/promos, mais ça va rassurer les investisseurs), Free a recruté sur le mobile (portabilités au max, on a vu passer une news), Orange comme d'hab.

Et le deal va valoriser tous les opérateurs, car moins de concurrence, y compris Bouygues car il va prendre une participation Orange. Donc au final tout le monde va gagner... Les abonnés eux gagneront en qualité de service: Orange booste sur la 4G et la fibre, SFR aussi, Free va avoir un réseau complet et va pouvoir en faire de même s'il ne veut pas être à la traine.

SFR et Altice sont largement sous-évalués à cause des marchés (SFR qui a une position bien solide devrait augmenter de manière assez importante).

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sukebe jiji
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770 points
Posté le 10 février 2016 à 17h47 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
gregory2006 a écrit
SFR/Numéricable -40% env depuis 1er janvier 2015 vs -15% env pour le CAC et les acteurs telecom sont moins affectés (Free : -3% ; Orange -7%)

Ah merci c'est la comparaison qui manquait dans la news !

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Stéphane_ping
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24729 points
Posté le 11 février 2016 à 18h33 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

....bah....qui ça embête que SFR et BOUYGUES disparaissent ?

Deux voleurs en moins...? c'est bien non ?

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Joeyy
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1 points
Posté le 11 février 2016 à 23h21 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Stéphane_ping a écrit
....bah....qui ça embête que SFR et BOUYGUES disparaissent ? Deux voleurs en moins...? c'est bien non ?

Ceux qui y bossent ?

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