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Fibrage des immeubles neufs : un décret d’installation quadri-fibre obsolète


Le Comité consultatif d’élaboration des normes, qui regroupe des représentants des collectivités, est saisi pour avis du projet d’arrêté concernant le fibrage des immeubles neufs.
Ce projet prévoit d’imposer une installation en quadri-fibres, pour les immeubles de plus de douze logements situés dans les zones très denses, en précisant qu’il s’agit du "modèle économique retenu par l’ARCEP" pour "permettre le développement de l’économie numérique".
 
Pour l’Avicca, ce modèle est de moins en moins suivi par les opérateurs. En pratique aujourd’hui, un seul opérateur demande la pose d’une fibre dédiée (Free), les autres opérateurs demandant une fibre qu’ils mutualisent entre eux. Autrement dit, 2 fibres suffisent au total. Actuellement, les immeubles fibrés par Free et France Telecom comportent 4 fibres, et ceux fibrés par SFR seulement 2 fibres.
 
Suite au règlement de différend opéré par l’ARCEP entre Free et France Télécom cet été, il est fort possible que France Telecom passe l’an prochain à la pose de seulement 2 fibres. En effet, ne pouvant faire supporter trop de surcoûts à Free suite à cette décision, France Télécom a moins de raison de poser 4 fibres. Et Free devrait sans doute faire de même, si, comme aujourd’hui, aucun autre opérateur ne demande une fibre dédiée. Résultat, l’arrêté imposera 4 fibres quand les opérateurs n’en poseront que 2.
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COMMENTAIRES DES LECTEURS (43)
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cocoto
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Posté le 15 septembre 2011 à 08h09 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
prométhé a écrit
Pfff! Quand je pense qu'ils vont tous finir par adopter la solution que Free préconisait depuis le début, c'est à se rouler par terre. Vraiment, les concurrents de Free sont des guignols. Ils pensaient mettre Free dans la mouise en demandant la pose de 4 fibres et maintenant, ils adoptent la solution qui selon eux avantageait Free.   Tiens, si ils ne savent pas quoi faire, il ne leur reste plus qu'à fusionner ensemble et à prendre la seule marque qui leur convient à savoir crétin.fr

mdr! je t'ai reconnu Rodolphe ! Rigolant

Posté le 15 septembre 2011 à 09h49 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
kaleldu13 a écrit
2 ou 4 fibre par logement ? c est ca ? 

Non c'est 2 ou 4 filbres pour tous l'immeuble en gros le débit de la  fibre seras partager entre locataire

Posté le 15 septembre 2011 à 10h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Anonyme a écrit
Non c'est 2 ou 4 filbres pour tous l'immeuble en gros le débit de la  fibre seras partager entre locataire

N'importe quoi. C'est 2 ou 4 fibres par locataire.

Posté le 15 septembre 2011 à 10h14 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Je suis d'accord que l'on ne change pas de FAI tous les jours et que ce ne serait pas si grave si il fallait qu'un technicien se déplace chaque fois qu'il faut raccorder un nouveau client. OK, passer 4 fibres ça coute plus chère que 1, mais il y a d'autres points à voir.

Niveau économique, ce que Free perd en finançant une fibre dédiée, il le gagne lors du raccordement. Lorsque les 2 ou 4 sont posées, lorsque Free raccord un immeuble, il raccord tous les occupants d'un coup. Plus besoin se déplacer plus tard, ce qui à coût non négligeable.

Niveau commercial, lorsqu'un FAI est déjà raccordé grâce à une fibre dédié, il peut avancer l'argument du temps de raccordement. Si un client hésite et que d'un côté on lui promet un raccordement dans l'heure quand d'un autre on lui dit qu'il faudra une semaine, le client préfère très souvent ce qu'il peut avoir le plus rapidement, même si c'est plus chère. C'est peut être bête mais l'homme n'aime pas attendre.

 

Posté le 15 septembre 2011 à 12h20 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Anonyme a écrit
kaleldu13 a écrit 2 ou 4 fibre par logement ? c est ca ?  Non c'est 2 ou 4 filbres pour tous l'immeuble en gros le débit de la  fibre seras partager entre locataire

 

Non, en p2p, tu ne partages pas le débit avec les autres locataires. C'est en GPON que cela se passe ainsi. Donc maintenant pries pour que ton immeuble ne soit pas fibré par Orange qui lui fait passer toutes les fibres même celle destinée aux autres opérateurs par ses équipements. Cela afin que même si un opérateur alternatif propose plus de débit avec son offre, le débit obtenu à la prise dans l'appartement ne puisse dépasser celui que délivre Orange. Ah quelle merveille le GPON, la technologie faite pour tuer la concurrence et faire faire des économies à Orange.

Posté le 15 septembre 2011 à 12h52 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
prométhé a écrit
Donc maintenant pries pour que ton immeuble ne soit pas fibré par Orange qui lui fait passer toutes les fibres même celle destinée aux autres opérateurs par ses équipements. Cela afin que même si un opérateur alternatif propose plus de débit avec son offre, le débit obtenu à la prise dans l'appartement ne puisse dépasser celui que délivre Orange. Ah quelle merveille le GPON, la technologie faite pour tuer la concurrence et faire faire des économies à Orange.

ça sera peut être vrai pour les zones moins denses, ou les zones peu dense où il y a de grandes chances que le branchement des opérateurs alternatifs se fera au niveau du NRO. Par contre, pour les zones très denses (qui est le sujet de cet article), les opérateurs (en tout cas Free) amènent leurs fibres jusqu'au pied de l'immeuble. Le sujet est donc combien de fibres (par locataire) seront installées par celui qui fibre l'immeuble entre le pied de l'immeuble et le locataire. l'ARCEP a décrété qu'il en fallait 4, afin que chaque opérateur ait sa propre fibre.

Donc si Orange fibre un immeuble en installant 4 fibres, Free pourra faire venir ses fibres jusqu'au pied de l'immeuble et utiliser l'une de ces 4 fibres pour relier son client. Le client est donc relié directement de chez lui jusqu'au NRO de Free sans passer par un équipement Orange.

Posté le 15 septembre 2011 à 13h25 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter

Je ne comprend plus rien! il y a 2 semaines Free a fibré l'appartement d'un ami au Kremlin Bicetre, le boitier comporte uniquement 2 fibres, une réservée à Free et l'autre libre ...

 

 

Posté le 15 septembre 2011 à 14h45 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Le décret de l'ARCEP concerne uniquement les immeubles neufs.

Pour les immeubles déjà construit, le FAI choisi par le syndic doit informer tous les autres FAI qu'il va effectuer le fibrage vertical de l'immeuble. ceux-ci doivent alors indiquer si ils veulent une fibre pour eux, moyennant une participation dans le fibrage. Si aucun n'est intéressé, il n'y aura qu'une fibre. Là le fibreur de l'immeuble de ton ami à eu une demande, donc Free à poser 2 fibres. Le FAI peut aussi installer plusieurs fibres à sa charge, qu'il pourra alors louer si d'autre fournisseurs lui en font la demande.

Posté le 15 septembre 2011 à 18h12 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
klopeur a écrit
Je ne comprend plus rien! il y a 2 semaines Free a fibré l'appartement d'un ami au Kremlin Bicetre, le boitier comporte uniquement 2 fibres, une réservée à Free et l'autre libre ...    

 

C'est certainement parce que les autres n'ont pas demandé à ce que des fibres supplémentaires soient posées. Mais comme Free prévoit de toute façon au moins une fibre supplémentaire pour un opérateur tiers allant de l'armoire réservée aux opérateur tiers à l'appartement, il n'y a pas de problème. Là où ton copain aurait du se faire du souci, c'est si sa prise dans l'appartement n'avait accepté qu'une seule fiche. Car là, il aurait eu un cablâge GPON dont je parlais plus haut.

 

Il faut se méfier de ce que les opérateurs entendent par fibre supplémentaire. Pour certain comme Free, une fibre supplémentaire, c'est une fibre séparées des siennes qui met l'opérateur tier au même niveau que l'opérateur d'immeuble. Et pour les partisans du GPON, une fibre supplémentaire, c'est une fibre en plus qui rentre dans leur armoire et qui sera branchée à la place de l'une des leurs sur leurs équipements. Ce qui veut dire que le signal de l'opérateur tiers sera incorporé à ce que tous les appartements de l'immeuble reçoivent par multiplexage. Et que les performances de l'opérateur tiers seront donc dégradées ainsi au même titre que celles de l'opérateur ayant fibré l'immeuble. Et à chaque fois qu'un nouvel abonné sera branché sur l'armoire de l'opérateur fibreur, tout le monde cerra sa bande passante diminuer.

 

Ah quelle merveilleuse invention que le GPON!

 

Alors mesdames, messieurs priez tous pour avoir dans votre appartement des prises acceptant 2 fiches ou plus et surtout pensez à demander à ce que votre immeuble soit fibré en P2P et non en GPON.

Posté le 15 septembre 2011 à 19h08 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

"les performances de l'opérateur tiers seront donc dégradées"
tu mélanges tout...
les 3 autres fibres vont vers des boitiers differents dans ton immeuble pour les autres opérateurs c'est complétement séparé

Posté le 15 septembre 2011 à 19h22 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
kikoolol a écrit
"les performances de l'opérateur tiers seront donc dégradées"tu mélanges tout...les 3 autres fibres vont vers des boitiers differents dans ton immeuble pour les autres opérateurs c'est complétement séparé

En P2P, c'est séparé, mais pas en GPON. Et ce que demande l'arcep, c'est 4 fibres en P2P. Mais le modèle que Orange défend, c'est le GPON.


Câblage P2P

 

Câblage GPON

 

Il n'y a pas photo. Dans le cas du GPON, le signal de l'opérateur tiers dépend bien du nombre d'abonnés activés dans l'immeuble et des équipements de l'opérateur fibreur puisque tout passe par les équipements de l'opérateur fibreur.

Posté le 15 septembre 2011 à 23h40 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter

@prométhé: le GPON est plutôt bien pour déployer rapidement un réseau: moins de câble, plus faible capacité, etc... par contre plus limité à cause des coupleurs c'est vrai(quoique pour le moment ça change rien). Par contre tu mélange concernant le câblage immeuble: le GPON et le P2P n'ont rien à voir la dedans. Ces 2 techno ne s'appliquent qu'au réseau extérieur, et lorsque l'on rentre dans l'immeuble, chaque opérateur ramène son propre câble relié à son propre réseau, viens se mettre dans un boitier qui lui est dédié pour sois se brancher sur une fibre mutualisée (mais utilisée uniquement par lui au cours de l'abonnement de son client), sois sur une fibre dédiée.

@kikoolol; je crois que tu ne saisis pas.Effectivement les fibres (enfin les tubes de 4 fibres) se baladent un peu dans la gaine protectrice du câble (enfin pas tant que ça non plus) mais le problème n'est pas là. Tu prends un câble mono-fibre de 144fo et un câble quadri-fibre de 36fo, ils font à peu près le même diamètre. Par contre, si tu veux câbler en quadri un immeuble de 144 logements, tu prends 3 câbles quadri, et là c'est pas pareil... 

@ Abawell: effectivement, il n'y a plus de déplacement de technicien lorsque tout est soudé au point de mutualisation (ce qui pourrai être le cas avec de la mono fibre et un dégroupage en NRO ou sous répartiteur comme pour l'adsl) mais sous réserve que "la prise" sois déja présente chez le client.

Pour un raccordement dans l'heure, c'est beau mais infaisable: connecter une personne en adsl prend 30min, traiter la paperasse de l'abonnement et le paramétrage info prend une journée minimum, pour la fibre c'est la même chose Sourire

Posté le 16 septembre 2011 à 18h48 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Martin a écrit
@prométhé: le GPON est plutôt bien pour déployer rapidement un réseau: moins de câble, plus faible capacité, etc... par contre plus limité à cause des coupleurs c'est vrai(quoique pour le moment ça change rien). Par contre tu mélange concernant le câblage immeuble: le GPON et le P2P n'ont rien à voir la dedans. Ces 2 techno ne s'appliquent qu'au réseau extérieur, et lorsque l'on rentre dans l'immeuble, chaque opérateur ramène son propre câble relié à son propre réseau, viens se mettre dans un boitier qui lui est dédié pour sois se brancher sur une fibre mutualisée (mais utilisée uniquement par lui au cours de l'abonnement de son client), sois sur une fibre dédiée. @kikoolol; je crois que tu ne saisis pas.Effectivement les fibres (enfin les tubes de 4 fibres) se baladent un peu dans la gaine protectrice du câble (enfin pas tant que ça non plus) mais le problème n'est pas là. Tu prends un câble mono-fibre de 144fo et un câble quadri-fibre de 36fo, ils font à peu près le même diamètre. Par contre, si tu veux câbler en quadri un immeuble de 144 logements, tu prends 3 câbles quadri, et là c'est pas pareil...  @ Abawell: effectivement, il n'y a plus de déplacement de technicien lorsque tout est soudé au point de mutualisation (ce qui pourrai être le cas avec de la mono fibre et un dégroupage en NRO ou sous répartiteur comme pour l'adsl) mais sous réserve que "la prise" sois déja présente chez le client. Pour un raccordement dans l'heure, c'est beau mais infaisable: connecter une personne en adsl prend 30min, traiter la paperasse de l'abonnement et le paramétrage info prend une journée minimum, pour la fibre c'est la même chose 

 

 

Martin, tu penses ce que tu veux. Mais je conseille à ceux qui seront fibrés par Orange de demander à ce que les prises installées dans les appartements acceptent bien plusieurs fiches et qu'il y ait au moins une fiche en plus de celle de Orange qui soit reliée à une fibre arrivant dans une armoire séparée de celle de Orange comme dans le schéma "câblage P2P" que j'ai cité dans mon poste. Parce que dans les logements anciens Orange ne va pas se gêner pour tenter d'enfumer les propriétaires et proposer un câblage GPON pour Orange comme pour les opérateurs tiers.

Posté le 16 septembre 2011 à 20h58 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter

Je crois que tu n'a rien compris au GPON: Orange ne peux rien obligé; le GPON c'est en dehors de l'immeuble.

 

Chaque opérateur à son réseau (GPON ou P2P) l’extérieur de l'immeuble. Puis chacun rentre son câble et pose son module opérateur.

Là vient la différence entre multifibre et monofibre:

- multifibre: chaque module opérateur est relié à un module client qui lui est propre. Chacun de ses même module permet le raccordement d'autant de fibres qu'il y a de prises dans l'immeuble (soit 2 prises par appartement dans le cas du bi fibres et 4 dans le cas du quadri).

- monofibre: un seul module client est posé, et une seule prise par appartement. Lorsque l'on veut raccorder un client, on prend une fibre du module opérateur choisi par le client que l'ont vient relier sur la fibre correspondante du module client.

 

Il ne s'agit pas de ce que je pense mais de la réalité des choses!

Posté le 16 septembre 2011 à 21h23 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
domnix a écrit
kaleldu13 a écrit 2 ou 4 fibre par logement ? c est ca ? 
2 fibres par logement : une fibre rouge(free) et une bleue disponible.

Ce qu'ils ont installé dans mon appart (Villeurbanne), c'est une gaine blanche avec 2 fibres, l'une rouge(free) et l'autre bleue (disponible). J'ai même démonté le boitier de raccordement pour re-passer un mur.

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