Free et SFR craignent le retour du monopole d’Orange dans le très haut débit

lludo
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139 points

Posté le 27 novembre 2009 à 15h06 Citer le commentaire

Je sais que beaucoup attendent la fibre avec impatience.. mais moi ce que j'en pense de tout ca..

Une grosse connerie avant tout. Ca coute des milliards de développer la fibre. Notre pays est déjà assez dans la merde comme ça. Plutot que de faire des emprunts, ou plutot que de mettre de l'argent de coté venant des bénéfices de l'ADSL pour financer tout ca, il feriaient mieux de laisser tomber, et de développer le VDSL.

Oh oui, j'en entend déjà certains.. comme toutes les technologies, à un moment ou a un autre ca va etre remplacé par mieux, et donc faudra de toute façon y mettre de l'argent. Donc autant prendre de l'avance et fibrer tout de suite. Oui mais a quoi peut bien servir des débits de plusieurs centaines de méga ? J'aimerais qu'on explique ? Pendant qu'en France, on privilégie les grande villes avec des technologies hors de prix, dans les autres pays d'Europe on équipe tout au VDSL, et pas seulement pour les villes, mais pour tout le territoire. Ce qui bouffe le plus de bande passante, c'est la video HD. et 10 à 15 méga devraient largement suffir pour ce genre de service. Alors faudrait peut être penser en priorité aux zones blanches. Pour moi les gens qui ont 20M, meme 15, dans les grandes villes, ca leur suffit largement. Qu'est ce que vous voulez de plus ?

Pour moi c'est tout simplement de l'argent dépensé inutilement. Free, orange et SFR proposaient jusque la les même services, a savoir de l'adsl à plus de 20 mega, tout le monde à internet en France, ils gagnent déjà de l'argent comme ca et c'est pas en fibrant qu'ils en gagneront plus.

Enfin, si quelqu'un peut me donner des arguments valides, je veux bien écouter, parce que j'avoue que moi j'y comprends pas grand chose...

gile
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-106 points

Posté le 27 novembre 2009 à 17h01 Citer le commentaire

Quentin65 a écrit

gile, SFR n'est absolument pas à sex.Pour rappel, le groupe Vivendi et SFR disposaient de Cegetel et donc d'un grand nombre d'actions auprès de l'entité Neuf Cegetel. Je te rassure, le rachat n'a pas coûté aussi cher qu'indiqué, c'était le montant total indiqué mais il fallait déduire les actions déjà existantes et possédées par le groupe.De plus, je ne m'en fait pas pour le groupe Vivendi qui, pour rappel, est le deuxième opérateur mobile en France (SFR), dispose de nombreuses sociétés de télécommunications à l'étranger aux chiffres d'affaires et aux bénéfices très importants, de Canal / Canal Sat qui, quoi que l'on en dise, nous permettent d'avoir quelque chose d'intéressant à regarder tous les soirs malgré un tarif assez phohibitif, ...Je ne m'en fais pas pour SFR dans le déploiement de la fibre. Très sincèrement, je pense qu'au lieu de dépenser un poignon immense qui ne va strictement servir à rien, si ce n'est à brancher 3-4 téléviseurs en HD au lieu d'un seul et de couper un peu plus les gens de la réalité pour les trouver enfermés dans des jeux en réseau et sur Facebook / Twitter, on ferait mieux de rester en ADSL.Le 28 Mégas suffit, à mon avis, largement... Un DVD en moins d'une heure, c'est quand même déjà pas mal. On arrive à utiliser du streaming en HD, à télécharger rapidement et à jouer en réseau. Pourquoi ce besoin de vitesse en permanence alors que l'Internet se bride ? Une entreprise qui a des besoins de communication importants, d'accord, mais un particulier... A part s'il télécharge en permanence sur Bittorrent, je ne vois aucune utilité à la fibre pour le moment...

Je suis d'accord sur l'importance excessive que l'on donne à la fibre à court terme. Elle n'apparait pas, aujourd'hui, comme un élément déterminant d'équipement des ménages et même des entreprises.

Par contre, à moyen et long terme, et au vu de la croissance importante des volumes de communications, il est quasi certain que la fibre sera indispensable.

S'agissant de SFR, je ne partage pas ton avis. Certes, Vivendi est prospére mais il est prospére de la diversité de ses activités. Je pense que SFR, qui est sa branche telecom, est encore affectée par l'achat de neuftélécom.

Si elle avait les ressources nécessaires, elle aurait avec la fibre l'occasion de distancer un concurrent comme Free.

salah90
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127 points

Posté le 27 novembre 2009 à 17h33 Citer le commentaire

On est mal ! Si il n'y a pas de réseau mutualisé on sera contraint de choisir l'opérateur qui régit notre ville. Plus possibilité de faire jouer la concurrence avec un autre F.A.I puisque l'opérateur en question aura son propre réseau et aucun autre F.A.I ne pourra intervenir sur son secteur. Le bon vieux retour du monopole, qui n'est pas en faveur des clients mais des principaux actionnaires sans parler des dessous de table avec le gouvernement en place.

La fibre optique n'est pas une priorité aujourd'hui certes mais le deviendra très rapidement. Quand le monopole est la , la dictature et la propagande ne sont pas loin...

saveafterme
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-34 points

Posté le 27 novembre 2009 à 18h25 Citer le commentaire

j35 a écrit

gile a écrit Alors, pour SFR et Free la mutualisation était le meilleur moyen de ralentir le mouvement. Ils auraient constitué un boulet pour Orange. C'est ce que les pouvoirs publics ont compris. Orange n'a aucun intérêt à fibrer. Orange dispose d'un réseau cuivre amorti depuis longtemps qui lui raporte pas mal de sous (environ 9€HT par accès en dégroupage total). Pourquoi Orange irait-il créer un réseau concurrent. Au début Orange a essayé de proposer des abonnements fibre à 80€/mois (pour amortir son nouveau réseau). Free lui a couper l'herbe sous le pied en indiquant qu'il vendrai des abonnements fibre à 30€/mois (enfin 29,99€). Maintenant Orange est obligé de proposer des abonnement fibre, sinon ses concurents lui passeront devant quands ils proposerons de tels abonnnements. Free et SFR ont intérêt à déployer de la fibre. A terme cela leur coutera moins cher d'utiliser leur réseau fibre que de louer le réseau cuivre de Orange. Ceci est vrai, sauf si c'est Orange qui construit le réseau fibre et le loue aux autres opérateurs a un prix plus cher que le cuivre (quand même faut pas exagerer, cela mérite d'être payer plus, le service est plus important même si cela ne coûte pas le prix effectivement demandé). Si on prend en compte ce point de vue, on comprends mieux toutes le péripéties de la fibre (par exemple l'annonce prématurée de Free).

Oui c'est exactement ce que je pense.

En fait tant que Orange pourra se faire des couilles en gardant son monopole il le fera. En utilisant ce type de moyen c'est eux qui ralentisse en fait le fait que Free et SFR puissent accéder à la fibre et donc les clients potentiels d'avoir un accès à plus bas prix ...

Dites moi qui aujourd'hui serait prêt à payer 80€/m pour un acces à 100 mega ? Personne, il n'y a que les sociétés qui pour le moment peuvent se le permettre ce qui octroit à Orange un gain conséquent qu'il peut réinvestir à loisirs dans sa seule activité, les télécoms ...

Maintenant quand SFR et Free auront assez de puissance pour contrecarrer Orange, vous pouvez être sûr que Orange reviendra sur cette idée de mutualisation ...

patrice77
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1065 points

Posté le 27 novembre 2009 à 19h09 Citer le commentaire

Ce qui est sur c'est que tout les appels d'offres des DSP ces derniers temps non pas été gagné par FT mais soit par SFR soit par NC.

Donc la crainte est infondé. Juste que FREE et SFR espéraient que Orange fibre tout et qu il soit obligé de partagé cette fibre.

patrice77
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1065 points

Posté le 27 novembre 2009 à 20h46 Citer le commentaire

noemie a écrit

Ce que certains semblent oublier, c'est que si France Télécom à les moyens financier qu'on lui connait, c'est grâce à son passif d'opérateur public. Ils ont fait tous leurs travaux précédent avec l'argent des contribuable, l'état se chargeant d'effacer la dette ( avec toujours l'argent publique). Forcément, maintenant ils n'ont plus qu'à faire de la rente de leur réseau qui ne leur à pas couter grand chose. Et avec cette mesure, il vont encore se placer en premier en mettant en avant leur puissance financière qu'ils doivent aux citoyens et ils seront aider avec .... de l'argent publique !!!

Pas valide, FT a été vendu et donc l etat a recuperer son argent

Logan
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271 points

Posté le 28 novembre 2009 à 16h14 Citer le commentaire

ludovicflash a écrit

Anonyme a écrit Quand FT veut fibrer le plus possibles d'immeubles, c'est reconstituer un monopole. Quand Free veut fibrer le plus possibles d'immeubles, c'est la concurrence. oui quand ORANGE fibre, il fibre juste pour sa POIRE et quand FREE fibre, il fibre pour lui et pour ses concurrents tu la vois la différence ou pas

Non orange fibre pour SONT JUS ^^

Bref en FT qui nous casse les couilles comme d'habitude ! J'espere que SFR,BB resteront dans l'idée de free qui je pense peut que les intéresser de partager le développement est bcp plus rapide a plusieurs que chacun de sont coté !

C'est comme le travaille un travaille divisé par 3-4 (avec BB ^^) est bcp plus rapide que faire 3-4 fois le meme travaille que leur concurrent !!

A cause de FT on risque d'être FIBRE en 2040 !!

prométhé
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1471 points

Posté le 28 novembre 2009 à 22h19 Citer le commentaire

Anonyme a écrit

connerie connnerie et conneries d'olivier viaggi qui recommence à raconter de la merde à chaque article blahblah monopole blahblah france telecom méchant

Visiblement, tu sembles faire la même chose dans tous tes commentaires. La seule différence, c'est que Olivier expose des faits et explique ce qui risque d'arriver. Alors que toi tu n'est bon qu'à mentir et à insulter les autres.

Sinon pendant que j'y pense. Mpls arrêtes de nous les casser à poster sous trente six pseudos, ce n'est pas comme cela que tu vas sauver ton employeur.

reno69
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21747 points

Posté le 29 novembre 2009 à 02h16 Citer le commentaire

Squi a écrit

mauvaises nouvelles... SFR a été rapide à réagir... et que dit Free?

Bonjour, le réponse est en partie dans le texte :

Et Free de renchérir : « Comment rivaliser avec la puissance d’un France Télécom en termes d’influence au niveau local, mais aussi de ressources humaines ». Rien que pour répondre aux appels d’offres, il faudra une armada de responsables de la paperasse que seul France Télécom est en capacité de mobiliser

Salle affaire pour le consommateur, cela va freiner le développement qui est déjà pas pas formidable, encore des recours à la commission Européenne en perspective. L'ARCEP que pense elle de cette évolution des choses ? ...

prométhé
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1471 points

Posté le 29 novembre 2009 à 11h43 Citer le commentaire

bonobo a écrit

prométhé a écrit Anonyme a écrit connerie connnerie et conneries d'olivier viaggi qui recommence à raconter de la merde à chaque article blahblah monopole blahblah france telecom méchant Visiblement, tu sembles faire la même chose dans tous tes commentaires. La seule différence, c'est que Olivier expose des faits et explique ce qui risque d'arriver. Alors que toi tu n'est bon qu'à mentir et à insulter les autres. Sinon pendant que j'y pense. Mpls arrêtes de nous les casser à poster sous trente six pseudos, ce n'est pas comme cela que tu vas sauver ton employeur. quel employeur ? quel employeur à sauver ? toi aussi tu es paranoiaque ou c'est juste que tu réfléchis comme un essuie-glace ?

Tiens, ce n'était pas à toi que je m'adressais. Mais bon quand on compare tes messages autres qui critiquent Free sans rien prouver, on ne s'étonne plus de rien. Sinon, rappelons que Orange surveille les forums et autres sites parlant des FAI, d'ailleurs l'un de ses employés en a fait les frais. Il n'y a donc rien de paranoïaque dans le fait d'affirmer que des employés d'Orange viennent envahir la page des commentaires des news de UF ou de 01net. Cela rappelle d'ailleurs les méthodes de Belkin qui payait des internautes pour laisser de bonnes évaluations pour ses produits. Alors, elle est où la paranoïa? Et d'ailleurs le zèle avec lequel tu tentes de me faire passer pour un paranoïaque prouve bien qu'il y a anguille sous roche.

Tes patrons feraient mieux de se concentrer sur leur Orange box qui a des atouts intéressants, mais qui risque d'être à nouveau dépassée d'une bonne longueur lorsqu'elle sortira et ce n'est pas le blu ray qui la sauvera.

prométhé
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1471 points

Posté le 29 novembre 2009 à 15h12 Citer le commentaire

bonobo a écrit

[...] et à part ça, t'as pris tes médicaments ce matin ?

Combien de fois as-tu sorti cette phrase sur 01net à chaque fois que tu te ramassais lamentablement. Ah mais c'est vrai que des fois tu variais les choses en parlant d'ambulanciers. Décidément, tu retombe toujours dans les mêmes ornières. Malgré le fait que l'on pointe les défauts de ta tactique de troll, tu es incapable d'en tirer quelque chose et bien entendu, tu répètes à l'infinie les mêmes âneries. Mais ne t'inquiètes pas, ton cas a déjà été pris en compte dans la définition du terme troll sur wikipédia. Au moins comme cela, tu auras eu ta part de célébrité.

popo47
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284 points

Posté le 30 novembre 2009 à 14h26 Citer le commentaire

miloune a écrit

Y'a qu'a séparer le réseu (les fils, fibres, etc.. ) des comm chez Orange et créer 2 sociétes bien a part. Comme EDF, ou il ya ERDF pour le réseau et EDF qui vend de l'electricité

c'est ce qu'il aurait du arriver au moment de la privatisation de FT.

cobra76
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356 points

Posté le 01er décembre 2009 à 07h27 Citer le commentaire

ft va reprendre le monopole et il y des gugusses comme tous les anonymes qui viennent se la raconter (mais sans dire qui ils sont vraiment les courageux) ce sont les mêmes guignols qui viendront se plaindre que les tarifs pour le très haut débit sont excessifs, mais ils paieront quand même les 100 euros par mois juste pour dire "j'ai le thd" alors que la concurrence permettrait de pouvoir moduler les prix et de rester libre de ces choix. c'est vrai qu'à l'heure actuelle la liberté ça devient plus une utopie* qu'une réalité.

Ps : on entend pas parler de suicides chez free, sfr, bouygues et les autres ce n'est pas le cas chez ft, si le pouvoir est à ce prix, est ce que ça en vaut la peine ?

cobra76
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356 points

Posté le 02 décembre 2009 à 15h43 Citer le commentaire

France telecom, bien que désignée entreprise privée, reste majoritairement sous capital de l'état, et tout ce qui concerne l'état c'est pris sur nos impots. on va payer les impots pour l'installation de la fibre par ft et on sera obligé de payer pour avoir la technologie de la fibre. il y a quelques années ft était la seule entreprise telecom en france, mais ça a changer. pourtant on a quand même une impression de retour en arrière.

ft est déjà seul habilité à intervenir sur les lignes (c'est marrant quand on sait que la plupart des gros travaux sont sous traités)

le réseau fibre devait être mutualisé et maintenant ft en enfant gaté veut jouer tout seul, et si au niveau capitaux ça leur fait trop mal c'est encore l'état qui viendra mettre des sous dans leur tirelire.

comment peut on comparer une entreprise publique qui a eu des années pour s'installer tranquillement sans meme à avoir à se soucier de ses finances, à des entreprises privées nouvellement arrivées et qui sont obligées de faire du forcing pour se faire leur place, qui ne sera jamais acquise, contrairement à ft.

de plus, si chacun développe son propre réseau fibrer ça va donner quoi dans le paysage ? des travaux partout en permanence ? et quand on voit le prix de la fibre optique il est bien évident que tout le monde n'a pas la même chance au démarrage.

et le monopole concernant l'intervention sur les lignes ça sera pareil pour la fibre ?

cobra76
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356 points

Posté le 03 décembre 2009 à 00h52 Citer le commentaire

pour être majoritaire dans une société il ne faut pas forcément avoir 50 % du capital, il suffit d'en être le principal actionnaire de par la quantité d'actions. ft ne tire jamais la langue quand il faut payer, parce qu'ils savent qu'ils seront couverts d'une façon ou d'une autre. on a vu, il n'y a pas si longtemps, des entreprises anciennement publiques, obtenir des aides de l'état soi disant pour vaincre la crise. et tu vas me dire que ft ne fait pas partie de ce genre de société ? les employés de ft d'avant privatisation ont tous gardés leur statut de fonctionnaire, et les avantages qui vont avec. et PTT ça se dit encore cet acronyme ?

Free et SFR craignent le retour du monopole d’Orange dans le très haut débit

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