Altice cède l’intégralité des pylônes de SFR au géant Cellnex, ce qui pourrait profiter aux réseaux de Free et Bouygues Télécom
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petrus55 a écrit
et oui encore un géant étranger qui raffle tout et on vas dire encore c est un monopole quand cela sera un problème .
Altice est une société étrangère!
1) son périmètre d'activité est principalement à l'étranger, USA avant tout.
2) Son siège n'est plus français mais Hollandais après avoir été Luxembourgeois.
3) Sa cotation elle aussi est passé de la bourse de Paris à celle d'Amsterdam.
Les pylônes n'appartiennent plus à SFR, comme la marque Altice non plus,
seule propriété de P.Drahi, à qui SFR paie le droit d'utiliser la marque!!!
Les locaux également appartiennent au seul P.Drahi qui les loue à ses filiales!!!
On voit bien que tout l'argent est pompé par l'étranger et par Drahi seul.
Entre évasion fiscale, et échapper aux taxes, impôts, contrôles et contraintes:
Altice-SFR est en pleine concurrence déloyale.
On se demande comment RMC-BFM peut squatter des fréquences TNT réservées aux seuls français,
et de surcroît les faire payer aux diffuseurs alors qu'obtenues gratuitement!!!
Qu'ils les payent ou les libèrent, les rendent aux français!!!
Bidibule57 a écrit
C'est clair. Quand ils aurons les 3/4 du réseau ils ferons X2 ou x4 les prix.
Et les opérateurs aurons que les yeux pour pleurer.
Et nous retournernons tous chez Orange qui sera le seul à maîtriser son réseau de A à Z.
Orange?
Avant, Patrick Drahi mettait en avant la propriété des réseaux, c'est pourquoi il en gardait au minimum 50.01%, pour en garder le contrôle. Il faut croire que les besoins d'argent sont tels que même cette philosophie a été abandonnée. Je suis d'accord qu'un opérateur qui cède son réseau à un autre et n'en n'a plus la maîtrise, c'est dangereux. C'est déjà ce qui avait été fait au Portugal. Et que les loyers de ces antennes risquent d'augmenter (comme lesprix de gros du FTTH dans les zones AMII avaient failli le faire pour SFR FTTH, et qui avait été recalé par l'ARCEP).
A quand la vente des 50.01% restants du réseau fibre ?
fakrys a écrit
Altice est une société étrangère!
1) son périmètre d'activité est principalement à l'étranger, USA avant tout.
2) Son siège n'est plus français mais Hollandais après avoir été Luxembourgeois.
3) Sa cotation elle aussi est passé de la bourse de Paris à celle d'Amsterdam.
Les pylônes n'appartiennent plus à SFR, comme la marque Altice non plus,
seule propriété de P.Drahi, à qui SFR paie le droit d'utiliser la marque!!!
Les locaux également appartiennent au seul P.Drahi qui les loue à ses filiales!!!
On voit bien que tout l'argent est pompé par l'étranger et par Drahi seul.
Entre évasion fiscale, et échapper aux taxes, impôts, contrôles et contraintes:
Altice-SFR est en pleine concurrence déloyale.
On se demande comment RMC-BFM peut squatter des fréquences TNT réservées aux seuls français,
et de surcroît les faire payer aux diffuseurs alors qu'obtenues gratuitement!!!
Qu'ils les payent ou les libèrent, les rendent aux français!!!
"et de surcroît les faire payer aux diffuseurs alors qu'obtenues gratuitement!!!" a aucun moment la tnt est payante pour les diffuseur.
ce qui est payant c'est ce qu'il y a autour tel que le replay, etc .... et la reprise via une diffusion autre que la TNT.
donc les débat des derniére année sur la reprise du signal, c'est le reprise via la fibre/ADSL qui était problématique, pas le reprise via la TNT. d'ailleurs quand il y avait eu des interruption de diffusion via la fibre/adsl, les décodeur permettait toujour la reprise du signal via la TNT.
CH56 a écrit
Bonsoir
Je crois qu'il y avait au départ la volonté de garder une majorité de justesse sur Hivory. Je ne pense pas que c'était juste un hasard ou un choix à pile ou face, mais il faut croire que la réalité a changé.
Il y a eu en début 2020 suppression de la filiale Altice Luxembourg. Cette société purement financière hébergeait des dettes. Sa suppression a pesé d'environ 5Mds sur les comptes de SFR France. La dette d'Altice France est passée depuis d'environ 17Mds à environ 22Mds.
Le ration ratio dette/EBITDA est monté à presque 5, un peu élevé par rapport à la moyenne. Ils ont donc ré-échelonné, augmentant la durée moyenne, et il devait encore manquer un peu. Là ils récupèrent 50% de 5,2Mds, ça fait un peu de cash.
En fait, ce n'est pas presque, cela a dépassé x5, à 5.2 (voir CP des résultats du T3 2020). Vendre des infrastructures est une autre façon d'emprunter à long terme, car évidemment Cellnex ne vous donne pas 2.5 milliards pour vos beaux yeux, il attend un retour sur investissement, une rente annuelle. En fait, la vogue des ventes d'infrastructures est un des effets des baisses des taux d'intérêt sur les emprunts. Les prêteurs ne trouvent plus de placement rentables. Les revenus des rentes d’infrastructure, dont j'ai lu qu'ils atteignaient les ~5%, sont plus élevés que les intérêts que l'on peut obtenir sur des prêts, même "high yields" comme Altice. 5% de 2.5 milliards, cela fait ~125 millions pas an à trouver, sur la location des antennes... D'un côté, intérêts pour la dette baissent, de l'autre, les coûts de location d'infrastructure augmentent, probablement plus.
Bidibule57 a écrit
C'est clair. Quand ils aurons les 3/4 du réseau ils ferons X2 ou x4 les prix.
Et les opérateurs aurons que les yeux pour pleurer.
Et nous retournernons tous chez Orange qui sera le seul à maîtriser son réseau de A à Z.
pas de bol : Orange annonce la vente d'une partie de ses réseaux fibre et ...www.phonandroid.com › Télécom › Orange
NiPenseMemePas a écrit
Très bien pour Free qui aura certainement un accès un peu plus rapide aux pylônes que lorsqu'ils dépendaient de SFR.
Depuis que Hivory gérait, la différence était déjà notable. Pas sûr que Cellnex soit plus réactif. La filiale ontower qu’ils ont phagocyté (qui appartenait encore en partie à Iliad) à toutes les caractéristiques d’un tower co historique. Je ne suis pas sûr que ce soit bénéfique pour le consommateur en général. C’est une bonne opération financière pour les opérateurs par contre. Ils se délestent d’un bon paquet de probleme el devenant uniquement locataire. Hébergeur d’infra est un métier à part entière. Mais on perd en réactivité / flexibilité sur pas mal de petits sujets bloquant.
gdnico a écrit
pas de bol : Orange annonce la vente d'une partie de ses réseaux fibre et ...www.phonandroid.com › Télécom › Orange
Attention, je suis pas fan d'Orange...
Je suis chez Free depuis le début en ADSL sauf 1 ans et demi chez Orange il y a 3 ans pour avoir la fibre plus rapidement (Livebox 4 qui en fait beaucoup moins que la Révolution) puis retour chez Free avec la Révolution.
Je suis aussi chez Free mobile avec le 19,99 € pris en VP puis maintenant passé a 9,99 €.
Je voudrais aussi un forfait Free a 5 ou 6 € avec peu être 30 Go ce qui me suffirait, je dépasse rarement les 10 Go...
En attendant la vente des pylônes de Orange n'est pas encore fait...
pepelemoko a écrit
En fait, ce n'est pas presque, cela a dépassé x5, à 5.2 (voir CP des résultats du T3 2020). Vendre des infrastructures est une autre façon d'emprunter à long terme, car évidemment Cellnex ne vous donne pas 2.5 milliards pour vos beaux yeux, il attend un retour sur investissement, une rente annuelle. En fait, la vogue des ventes d'infrastructures est un des effets des baisses des taux d'intérêt sur les emprunts. Les prêteurs ne trouvent plus de placement rentables. Les revenus des rentes d’infrastructure, dont j'ai lu qu'ils atteignaient les ~5%, sont plus élevés que les intérêts que l'on peut obtenir sur des prêts, même "high yields" comme Altice. 5% de 2.5 milliards, cela fait ~125 millions pas an à trouver, sur la location des antennes... D'un côté, intérêts pour la dette baissent, de l'autre, les coûts de location d'infrastructure augmentent, probablement plus.
Bonsoir pepelemoko
Oui, j'ai dit ratio de 5 au pif, les bilans Altice ne sont pas des plus agréables à lire. Quand à la frénésie de vente des infras, je trouve ça lamentable, et la concentration des acteurs va finir par jouer un mauvais tour aux opérateurs.
Quand à ceux qui en déduisent que ça facilitera la création de sites Free si c'est Cellnex, moi j'en doute beaucoup. On avait dit ça quand SFR et Bouygues ont mutualisé sur des supports Cellnex, ça a peut-être existé, mais je crois que c'est très marginal que Free y soit venu.
Oui, effectivement, le poids de Cellnex en France et ailleurs en Europe commence à être inquiétant, d'autant que pour se procurer tous ces pylônes, Cellnex s'est beaucoup endettée (levée de 7 milliards d'euros ici). Qui dit endettement, dit hausse des prix pour rembourser les emprunts. Dont les opérateurs n'ont plus la maîtrise de leur réseau, et risquent de le payer très cher.
christodu599300 a écrit
"et de surcroît les faire payer aux diffuseurs alors qu'obtenues gratuitement!!!" a aucun moment la tnt est payante pour les diffuseur.
ce qui est payant c'est ce qu'il y a autour tel que le replay, etc .... et la reprise via une diffusion autre que la TNT.
donc les débat des derniére année sur la reprise du signal, c'est le reprise via la fibre/ADSL qui était problématique, pas le reprise via la TNT. d'ailleurs quand il y avait eu des interruption de diffusion via la fibre/adsl, les décodeur permettait toujour la reprise du signal via la TNT.
Ok c'est bien la diffusion via l'ADSL qui est payant, mais la reprise n'est pas gratuite. ALTICE, Bouygues ou M6 ont négocies le replay avec le linéaire. Mais si les opérateurs n'acceptent pas de payer alors le linéaires n'est pas dispo. Donc ils font bien payer la reprise des chaines linéaires qu'ils ont eu gratuitement. D'ailleurs sur la TNT c'est bien la chaine qui paye la diffusion. Ca devrait être pareil pour la diffusion via les réseaux IP. Les client payent deja en regardant la PUB dans tous les cas!
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CH56
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Bonsoir
Je crois qu'il y avait au départ la volonté de garder une majorité de justesse sur Hivory. Je ne pense pas que c'était juste un hasard ou un choix à pile ou face, mais il faut croire que la réalité a changé.
Il y a eu en début 2020 suppression de la filiale Altice Luxembourg. Cette société purement financière hébergeait des dettes. Sa suppression a pesé d'environ 5Mds sur les comptes de SFR France. La dette d'Altice France est passée depuis d'environ 17Mds à environ 22Mds.
Le ration ratio dette/EBITDA est monté à presque 5, un peu élevé par rapport à la moyenne. Ils ont donc ré-échelonné, augmentant la durée moyenne, et il devait encore manquer un peu. Là ils récupèrent 50% de 5,2Mds, ça fait un peu de cash.
Ça et un peu de brigandage sur les clients à coup de +3€ que beaucoup vont accepter sans partir... Donc amélioration de l'ARPU.
J'imagine que les créanciers vont apprécier.