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Des riverains refusent la 4G comme la 5G de Free Mobile, dans un quartier vendu comme "vert"

Il va falloir trouver un terrain d’entente. Free veut installer son antenne-relais pour répondre à ses obligations de couverture mobile. Mais des riverains refusent de voir leur quartier pollué, alors que ce dernier leur a été vendu comme vert.

Au Clos du Bocage, lotissement de Sainte-Marie-sur-Mer, dans le département de la Loire-Atlantique, une partie des habitants ne voient pas d’un très bon oeil l’implantation d’une antenne-relais de Free prévue "pour contribuer à la couverture de la commune en 3G et 4G et prochainement en 5G". L’installation se traduira par un pylône de 36 mètres de haut et une emprise au sol de 150 mètres carrés.

Du grand classique : exposition aux ondes, pollution visuelle et dévaluation immobilière

Côté arguments, les opposants évoquent classiquement l’exposition aux ondes et l’aspect esthétique. "Ce qui nous inquiète, c’est la pollution visuelle et évidemment la pollution due aux ondes" indique en effet un riverain. "D’autant plus, que ce quartier nous a été vendu comme un quartier vert", ajoute-t-il. Tout aussi classique : l’impact sur la valeur de l’immobilier. "Cette maison a été achetée 575 000 euros par exemple. Combien vaudra-t-elle après ?", s’interroge ce même riverain.

Les opposants comptent en tout cas faire entendre leur voix, avec l’ouverture d’une page Facebook dédiée et le lancement d’une pétition. Ils comptent également sur un recours gracieux auprès de la justice administrative.

Le maire a bien essayé, mais...

Jean-Michel Brard, mairie de Pornic, commune dont dépend Sainte-Marie-sur-Mer, avait dit non au motif que l’antenne ne collait pas au plan local d’urbanisme et obligeait ainsi à modifier ce dernier. 

Notant que son installation ne demandait aucun renforcement du réseau électrique local et nécessitait ainsi de "simples travaux de raccordement", mais surtout qu’il a des impératifs et des attentes en matière de couverture du territoire, Free s’était alors tourné vers la justice administrative et avait obtenu gain de cause. Le tribunal administratif de Nantes avait demandé, début septembre, à la ville de Pornic de se pencher à nouveau sur la demande de l’opérateur. Il avait en outre condamné la commune à verser 1 000 euros à Free au titre de frais de justice

Source : Le Courrier du Pays de Retz

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COMMENTAIRES DES LECTEURS (37)
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Posté le 10 octobre 2020 à 22h54 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Deglace a écrit

C'est vrai c'est très difficile de discuter avec des personnes comme ça toujours raison malgré leur Vie à problème et pleine de danger autour d'eux. Très lourd,mais bon...

Non seulement il y a les antennes mobiles qui les poursuivent , mais en plus il y a la coronavirus maintenant..

Les anxiolytiques doivent être de rigueur ..

Posté le 10 octobre 2020 à 23h07 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Renard des ondes a écrit

Non seulement il y a les antennes mobiles qui les poursuivent , mais en plus il y a la coronavirus maintenant..

Les anxiolytiques doivent être de rigueur ..

Et surtout on a envie de mettre des baffes tellement qu'ils sont très con, obstinés et comprennent rien avec tout ce qu'ils les atours peut-être plus dangereux, et dire que je travaille à 20 mètres d'une antenne orange.... Bref. 

Posté le 10 octobre 2020 à 23h14 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

C'est soit ça ou le mettre plus près au stade.

https://goo.gl/maps/4tzVzgAhbimNYhdW9

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RenoOo
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3406 points
Posté le 11 octobre 2020 à 09h47 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Bysoft a écrit

Pas si idiot comme d'autres commentaires l'on constaté au jour d'aujourd'hui ne vous en déplaise les gens regarde ADSL fibre et 3G/4G avant d'acheter ne vous en déplaise innocent et donc votre bien est dévalué et non pas l'inverse comme le disent tous ces imbéciles !

Je confirme, vente de mon ancienne maison plus difficile car 4g passait mal pour SFR et pas de fibre ... 

Posté le 11 octobre 2020 à 10h03 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Deglace a écrit

C'est vrai c'est très difficile de discuter avec des personnes comme ça toujours raison malgré leur Vie à problème et pleine de danger autour d'eux. Très lourd,mais bon...

C 'est clair aussi que quand je vois le pylone qu'ils en train d'installer à 2 bornes de chez moi, mais à 100m d'un centre commercial et d'un grand lotissement : un pylone noir de 1m de diamètre de plusieurs dizaines de metres de haut (3 ou 4) et pour le moment sans antenne.
Comme les eoliennes mais en noir et ca tourne pas donc pas de bruit.
Pour les sites classés c'est mort
Avec quelle densité seront-elles montées ?
Richard d'Orange dit fièrement qu'il n'y aura pas d antennes en plus .......... et on est en retard niveau Grece ou Montenegro.

Posté le 11 octobre 2020 à 10h24 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Pour faire plaisir à ces quelques extrémistes anti-ondes ignorants, il va falloir :

- Créer une protection anti rayons cosmiques (quasi impossible)

- Interdire l'utilisation des radars militaires et meteo (présents dans les environs)

- Supprimer toutes les lignes à moyenne et haute-tension ainsi que leurs pylones

- Arrêter la diffusion radio et TV locale

- Interdire les radio téléphones, émetteurs mobiles et les radio-amateurs locaux

- Créer une protection anti gaz radon radioactif (très présent dans cette région)

Avant de mourir à cause de cette antenne Free, ces habitants

seront tombés malades à cause de bien d'autres causes locales.

Posté le 11 octobre 2020 à 11h20 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
In the box a écrit

"Jean-Michel Brard, mairie de Pornic, commune dont dépend Sainte-Marie-sur-Mer, avait dit non au motif que l’antenne ne collait pas au plan local d’urbanisme et obligeait ainsi à modifier ce dernier."

Quand il s'agit de créer un lotissement et une ZAC pour augmenter les revenus de la commune par l'augmentation du nombre d'habitants, celui-ci conditionnant son revenu personnel, les maires sont beaucoup moins réticents pour modifier le PLU.

Et encore, quand un maire ne transforme pas, d'un coup de baguette magique une zone inondable en zone constructible....

Posté le 11 octobre 2020 à 11h49 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
dometpat a écrit

 ca  c'est vraiment dire n'importe quoi.... completement idiote cette reflexion.

Oui oui bien sur

Dans la société dans laquelle on vit ne pas avoir de réseau est un réel handicap

Si je n'ai pas accès a internet je N’ACHÈTE PAS c'est aussi simple que ça

De plus ne pas avoir de réseau et avoir un téléphone dans la poche est extrêmement dangereux

Pour la faire courte le téléphone émet jusqu’à 2W sans antenne avec une antenne a 50 m 0.02W

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RenoOo
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3406 points
Posté le 11 octobre 2020 à 12h48 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Rx a écrit

Si ils ne la veulent pas, faites leur plaisir et ne la mettre pas...!  Ont verra bien dans quelques temps qui sais qui se plaindra.. 

Et bien voilà, et que les déploiements 5G prévus à Lille soient affectés autres autres métropoles. C'est facile à faire, on en a besoin dans les autres métropoles et les zones blanches.

Posté le 11 octobre 2020 à 13h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Martinou a écrit

Pour faire plaisir à ces quelques extrémistes anti-ondes ignorants, il va falloir :

- Créer une protection anti rayons cosmiques (quasi impossible)

- Interdire l'utilisation des radars militaires et meteo (présents dans les environs)

- Supprimer toutes les lignes à moyenne et haute-tension ainsi que leurs pylones

- Arrêter la diffusion radio et TV locale

- Interdire les radio téléphones, émetteurs mobiles et les radio-amateurs locaux

- Créer une protection anti gaz radon radioactif (très présent dans cette région)

Avant de mourir à cause de cette antenne Free, ces habitants

seront tombés malades à cause de bien d'autres causes locales.

Bonjour,

Pour ton information, il est interdit depuis peu (1 ou 2 ans maxi) de construire des habitations à proximités de lignes à moyenne et haute tension.

Les études montraient depuis plusieurs années qu'elles étaient responsables de leucémies chez des enfant d'écoles implantées à proximité. Je ne me rappelle plus du nom des villages concernés, mais ils y avait un pourcentage énorme d'enfants de la même école atteints de leucémie. Je n'ai pas retrouvé sur internet le décret ou la loi du gouvernement, mais l'avis de l'ANSES qui a précédé la décision du gouvernement :

https://www.actu-environnement.com/ae/news/lignes-haute-tension-ecoles-hopitaux-champs-ondes-electromagnetiques-implantation-avis-rapport-expertise-Anses-33662.php4

Ça fait plus de 50 ans que certaines personnes se plaignaient de la dangerosité de ces lignes sur la santés. Une bonne partie de la population réagissait comme vous au début en parlant du progrès et de la nécessité de ces lignes et qu'il n'y avait pas de dangers, et que ces gens n'étaient que des hurluberlues. Aujourd'hui, après de nombreux cas de leucémie infantile, et plus de 50 ans d'études ces lignes sont classées comme cancérigènes et il est enfin interdit de construire à proximité d'habitation.

En ce qui concerne les ondes électromagnétiques, elles sont classées "cancérigène probable" par l'OMS et il n'est pas interdit d'implanter des relais téléphonique à proximité d'habitation. Les études menées ne disent pas qu'il n'y a pas de risque, mais qu'il n'y a pas assez de recul pour connaitre l'impact sur la santé sur une longue période d'exposition. Ça me rappelle exactement ce qui s'est passé avec les lignes à hautes tension. Dans 20 ou 30 ans, les choses pourraient changer.

Enfin concernant l'implantation du relais de l'article, si j'ai bien compris ce que la population refuse ce n'est pas la 4g ou 5g, mais l'implantation choisie pour ce pylône.

Je suis agent immobilier, et je peux te dire que si une antenne relais de 20m est située à proximité de la maison visitée (visible), le prix de celle-ci est réduit jusqu'à 30% de sa valeur. C'est l'un des premier facteur de refus d'achat (implantation d'un pylône à proximité de maison). (je peux t'envoyer en MP l'étude de marché que mon réseau à réalisé à ce sujet). Plus de 80% des acheteurs veulent du réseau, mais pas de pylône sous leur nez.

Là on parle d'un pylône de 36m de haut avec une emprise au sol de 150m2, c'est juste énorme pour un quartier résidentiel. Déjà un pylône de 20 m de haut je trouve ça immense. On peut réellement parler de pollution visuelle. Personnellement, je n'achèterai pas une maison située à proximité d'un tel engin. Après si toi ça ne te dérange pas d'ouvrir tes volets et d'avoir une vue directe sur ça c'est ton affaire.

Bonne week-end.

Yohann

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CH56
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7940 points
Posté le 11 octobre 2020 à 14h48 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Yohann072 a écrit

Bonjour,

Pour ton information, il est interdit depuis peu (1 ou 2 ans maxi) de construire des habitations à proximités de lignes à moyenne et haute tension.

Les études montraient depuis plusieurs années qu'elles étaient responsables de leucémies chez des enfant d'écoles implantées à proximité. Je ne me rappelle plus du nom des villages concernés, mais ils y avait un pourcentage énorme d'enfants de la même école atteints de leucémie. Je n'ai pas retrouvé sur internet le décret ou la loi du gouvernement, mais l'avis de l'ANSES qui a précédé la décision du gouvernement :

https://www.actu-environnement.com/ae/news/lignes-haute-tension-ecoles-hopitaux-champs-ondes-electromagnetiques-implantation-avis-rapport-expertise-Anses-33662.php4

Ça fait plus de 50 ans que certaines personnes se plaignaient de la dangerosité de ces lignes sur la santés. Une bonne partie de la population réagissait comme vous au début en parlant du progrès et de la nécessité de ces lignes et qu'il n'y avait pas de dangers, et que ces gens n'étaient que des hurluberlues. Aujourd'hui, après de nombreux cas de leucémie infantile, et plus de 50 ans d'études ces lignes sont classées comme cancérigènes et il est enfin interdit de construire à proximité d'habitation.

En ce qui concerne les ondes électromagnétiques, elles sont classées "cancérigène probable" par l'OMS et il n'est pas interdit d'implanter des relais téléphonique à proximité d'habitation. Les études menées ne disent pas qu'il n'y a pas de risque, mais qu'il n'y a pas assez de recul pour connaitre l'impact sur la santé sur une longue période d'exposition. Ça me rappelle exactement ce qui s'est passé avec les lignes à hautes tension. Dans 20 ou 30 ans, les choses pourraient changer.

Enfin concernant l'implantation du relais de l'article, si j'ai bien compris ce que la population refuse ce n'est pas la 4g ou 5g, mais l'implantation choisie pour ce pylône.

Je suis agent immobilier, et je peux te dire que si une antenne relais de 20m est située à proximité de la maison visitée (visible), le prix de celle-ci est réduit jusqu'à 30% de sa valeur. C'est l'un des premier facteur de refus d'achat (implantation d'un pylône à proximité de maison). (je peux t'envoyer en MP l'étude de marché que mon réseau à réalisé à ce sujet). Plus de 80% des acheteurs veulent du réseau, mais pas de pylône sous leur nez.

Là on parle d'un pylône de 36m de haut avec une emprise au sol de 150m2, c'est juste énorme pour un quartier résidentiel. Déjà un pylône de 20 m de haut je trouve ça immense. On peut réellement parler de pollution visuelle. Personnellement, je n'achèterai pas une maison située à proximité d'un tel engin. Après si toi ça ne te dérange pas d'ouvrir tes volets et d'avoir une vue directe sur ça c'est ton affaire.

Bonne week-end.

Yohann

Bonjour Yohann

Juste une petite précision, l'OMS déclare les ondes électromagnétiques possibles, (comme le caféwink), et non probable.

Le Centre international de recherche sur le Cancer (CIRC) de l’OMS classe les produits ou les agents utilisés par l’homme en cinq groupes selon leur niveau de risque de cancer :

  • Groupe 1 : agents cancérigènes (au total 107)
  • Groupe 2 : agents « probablement cancérigènes » (au total 59)
  • Groupe 3 : agents inclassables
  • Groupe 4 : agents «probablement pas cancérigènes »
  • Groupe 5 : agents non cancérigènes

Le CIRC a estimé en 2011 que l’usage des téléphones portables devait être considéré comme «possiblement cancérigène pour l’homme». Outre les téléphones portables, la décision concerne également les autres téléphones sans fil. Les experts ont analysé les études existantes sur le sujet, et ont pointé l’éventuelle association entre les téléphones sans fil et certains cancers, comme le gliome ou le neurinome de l’acoustique. Ce lien possible concernait les plus gros utilisateurs (une demi-heure par jour en moyenne).

A noter qu'il n'est pas question des antennes TV, radio ou téléphonie, dont la distance et les plafonds d'émission rende le rayonnement faiblement perceptible, mais des récepteurs. Pour les téléphones mobiles, la loi impose un DAS et oblige les fabricants à fournir des écouteurs avec les appareils neufs.

Concernant le désagrément esthétique de certains sites, je suis bien entendu d'accord.

Bon dimanche également

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gdnico
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3511 points
Posté le 12 octobre 2020 à 09h17 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
dometpat a écrit

Allez une nouvelle qui ne va pas faire plaisir à certains: Lille n'aura pas de 5g pour le moment, le conseil municipal a voter pour un moratoire. Bordeaux réfléchit pour la même chose.

La mairie construit un quartier "technologique" euratechno, par contre, la ville est loin d'être totalement fibré, le portable ne passe pas sur la 2eme ligne de métro qui dessert ce quartier et ne veux pas de la 5G ... Il y a vraiment un manque de cohérence. Mais bon Martine a failli perdre face au vert donc....

Posté le 12 octobre 2020 à 09h59 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

@yohann72

OK pour les aspects de valeur immobilière à proximité d'un pylône mais alors quid du mortel gaz radon très présent dans cette région ?

À force de vouloir que les services publics, entreprises, les professionnnels, les particuliers et les touristes y reviennent et en même temps vouloir éliminer tout outil de communication moderne, ces bobos soi-disant écolos enterrent les localités dans lesquelles ils viennent s'installer. undecided

Posté le 12 octobre 2020 à 11h33 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Le truc de l'immobilier est à géométrie variable! Car dans les campagnes profondes, l'immobilier ne se vend s'il n'y a pas d'internet très haut débit... Cela veut dire soit très près d'un NRA en VDSL, soit avec de la fibre, soit avec un pylône 4G à moins de 2km en vue directe... En résumé, si pas de 4G, pas de vente!
Par ailleurs, à tous ces messieurs-dames "nantis" qui ne veulent pas de pylône, il devrait leur être interdit de posséder un mobile...
Les mono-neurones me diront : Ouais, mais ils peuvent fort bien l'éteindre chez eux, et l'utiliser ailleurs!
Ce à quoi on peut leur rétorquer que les "autres", ils ne peuvent pas utiliser leurs mobiles dans ce quartier et subir ailleurs les soi-disant nuisances aussi bine visuelles que "ondesques" pour que ces réfractaires puissent utiliser leurs mobiles?
S'il n'y a pas foutage, c'est bien imité!
Quant aux agents immobiliers, ils ne vont quand même demander une compensation à l'état, non? Je sais, c'est assez dans les mœurs, et la Covid commence à avoir bon dos! Au fait, qui file du pognon à l'état? Clair que lorsqu'il va falloir régler la facture, cela va hurler au charron...

Posté le 16 octobre 2020 à 11h43 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Yohann072 a écrit

Bonjour,

Pour ton information, il est interdit depuis peu (1 ou 2 ans maxi) de construire des habitations à proximités de lignes à moyenne et haute tension.

Les études montraient depuis plusieurs années qu'elles étaient responsables de leucémies chez des enfant d'écoles implantées à proximité. Je ne me rappelle plus du nom des villages concernés, mais ils y avait un pourcentage énorme d'enfants de la même école atteints de leucémie. Je n'ai pas retrouvé sur internet le décret ou la loi du gouvernement, mais l'avis de l'ANSES qui a précédé la décision du gouvernement :

https://www.actu-environnement.com/ae/news/lignes-haute-tension-ecoles-hopitaux-champs-ondes-electromagnetiques-implantation-avis-rapport-expertise-Anses-33662.php4

Ça fait plus de 50 ans que certaines personnes se plaignaient de la dangerosité de ces lignes sur la santés. Une bonne partie de la population réagissait comme vous au début en parlant du progrès et de la nécessité de ces lignes et qu'il n'y avait pas de dangers, et que ces gens n'étaient que des hurluberlues. Aujourd'hui, après de nombreux cas de leucémie infantile, et plus de 50 ans d'études ces lignes sont classées comme cancérigènes et il est enfin interdit de construire à proximité d'habitation.

En ce qui concerne les ondes électromagnétiques, elles sont classées "cancérigène probable" par l'OMS et il n'est pas interdit d'implanter des relais téléphonique à proximité d'habitation. Les études menées ne disent pas qu'il n'y a pas de risque, mais qu'il n'y a pas assez de recul pour connaitre l'impact sur la santé sur une longue période d'exposition. Ça me rappelle exactement ce qui s'est passé avec les lignes à hautes tension. Dans 20 ou 30 ans, les choses pourraient changer.

Enfin concernant l'implantation du relais de l'article, si j'ai bien compris ce que la population refuse ce n'est pas la 4g ou 5g, mais l'implantation choisie pour ce pylône.

Je suis agent immobilier, et je peux te dire que si une antenne relais de 20m est située à proximité de la maison visitée (visible), le prix de celle-ci est réduit jusqu'à 30% de sa valeur. C'est l'un des premier facteur de refus d'achat (implantation d'un pylône à proximité de maison). (je peux t'envoyer en MP l'étude de marché que mon réseau à réalisé à ce sujet). Plus de 80% des acheteurs veulent du réseau, mais pas de pylône sous leur nez.

Là on parle d'un pylône de 36m de haut avec une emprise au sol de 150m2, c'est juste énorme pour un quartier résidentiel. Déjà un pylône de 20 m de haut je trouve ça immense. On peut réellement parler de pollution visuelle. Personnellement, je n'achèterai pas une maison située à proximité d'un tel engin. Après si toi ça ne te dérange pas d'ouvrir tes volets et d'avoir une vue directe sur ça c'est ton affaire.

Bonne week-end.

Yohann


Monsieur l'agent immobilier.

Vous savez que de toute facons dans une négociation tout est bon pour trouver un argument pour faire baisser le prix.
Bref déja le fait d'etre loin de tout sans couverture de reseaux et sans haut débit c'est un argument pour faire baisser le prix.

Si un eventuel acheteur veux faire baisser le prix, il trouvera toujours des arguments.
L'antenne n'est qu'une excuse parmis tant d'autre mais surement pas une raison de baisse d'estimation.


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