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Transition vers la fibre : Free ne veut pas traverser "une vallée de la mort" et pousse pour une baisse du prix du dégroupage

A l’heure où Orange souhaite une augmentation du prix du cuivre pour inciter à basculer vers la fibre, Free, Bouygues et SFR militent pour une baisse. Si l’Arcep tranchera, son président soutient ouvertement les rivaux de l’opérateur historique. Discorde.

Sans surprise, Free, SFR et Bouygues s’opposent à l’éventualité d’une hausse du prix du dégroupage voulue par Orange et ont tour à tour transmis leur avis à l’Arcep. Selon eux, une augmentation permettrait à l’opérateur historique de conserver son réseau cuivre plus longtemps et de s’en mettre davantage dans les poches, les opérateurs alternatifs se verraient alors impactés avec une capacité à investir dans les réseaux, amoindrie. Tous regrettent l’absence de moyen du côté du régulateur pour pousser Orange à démanteler son réseau en vue d’une bascule totale vers la fibre.

Agressif, Free a fait savoir que la phase de transition du cuivre vers la fibre est perçue comme la traversée "d’une vallée de la mort" et craint que cela soit fatal à certains acteurs à l’heure où les investissements dans les réseaux sont colossaux.

L’opérateur de Xavier Niel prône ainsi une baisse du prix du dégroupage dans les zones fibrées pour pousser Orange à éteindre le cuivre . "Le cuivre va se vider , Orange va garder le réseau ouvert partout , parce qu’ il y a intérêt et ne subit pas les mêmes signaux économiques que les alternatifs" a prévenu Iliad.

Orange milite pour une hausse du prix du dégroupage, le président de l’Arcep prône l’inverse

Le démantèlement annoncé par Orange de son réseau cuivre durant la prochaine décennie soit d’ici 2030 suscite donc des craintes chez les opérateurs. Pour relever ce défi de taille, l’opérateur historique envisage de “forcer” la transition vers la fibre en relevant donc les tarifs du dégroupage sur le cuivre lesquels sont régulés par l’Arcep, pour inciter les abonnés à franchir le pas. Et c’est donc là que ça coince.

Dans une interview accordée récemment aux Echos, Sébastien Soriano, président du régulateur des télécoms a estimé... l’inverse. Le prix du dégroupage sera "un instrument de pilotage" a t-il indiqué et de marteler que "plus on baisse le prix du cuivre , plus on incite à sa fermeture".

De quoi faire grincer des dents Orange : "Ce raisonnement me surprend. Je ne comprends pas exactement le rationnel de cette approche" a déclaré jeudi dernier selon La Tribune son PDG.

Stéphane Richard n’en démord pas, une baisse du prix du dégroupage, s’élevant aujourd’hui à 9,51€ par mois et par ligne, inciterait les opérateurs à vendre de l’ADSL au détriment de la fibre. Peu probable à l’heure où ces derniers investissent à tour de bras sur la fibre et mettent les bouchées doubles pour migrer leurs abonnés vers le FTTH.

Pour l’Arcep, Orange pourrait être incité "à ne pas faire la bascule cuivre/fibre aussi vite qu’annoncé pour continuer à valoriser son réseau de cuivre. Cela aurait un surcoût qui serait payé par les opérateurs alternatifs et, in fine, le consommateur”.

La police des télécoms devra donc trancher. Pour le moment, Orange prévoit d’arrêter la commercialisation de nouvelles lignes dans environ 3 ans puis procédera à l’arrêt du cuivre progressivement par plaque. Le chantier a déjà commencé mais il est de taille. En parallèle, l’opérateur historique dans sa mission de délégataire du service universel, prévoit d’optimiser son réseau cuivre en France.

Le montant versé par les opérateurs sur le dégroupage avoisinerait 1,5 milliard d’euros, les abonnements à une ligne téléphonique rapporteraient autant à Orange. Suffisant pour entretenir un réseau vétuste...

 

Source : La Tribune

 

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COMMENTAIRES DES LECTEURS (33)
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Posté le 21 février 2020 à 14h47 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

IL y a plusieurs zone en prendre en compte

Les zone RIP : Dès que la fibre est disponible, 1 an après il devrait être interdit d'ouvrir une nouvelle ligne ADSL

Zone AMII : Conditions identiques au RIP mais avec obligation au porteur de la zone (orange ou SFR) de proposer des offres activé à des condition tarifaire résorbable pour les opérateurs alternatif au 4 gros

Et enfin les ZTD : Fermeture des commercialisation des offres ADSL 1 an après l'arrivé d'au moins 3 opérateurs Fibre

Dans les 3 cas obligation de bascule vers la fibre de toutes les offres ADSL dans les 3 ans après l’arrêt de commercialisation.

Posté le 21 février 2020 à 14h49 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

si on augmente le tarif ADSL, mécaniquement on augmente le prix de l'accès internet en France, les opérateurs risquant de monter les prix adsl sans baisser celui de la fibre. et Orange fait des bénéfices en prolongeant son monopole.

gardons la régulation actuelle, avec un tarif qui couvre les coûts réels, et laissons la concurrence stimuler le marché de la fibre !

Posté le 21 février 2020 à 15h47 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
Delta4g a écrit

Pas folle la guêpe le coucou.

Tu m'étonnes que Free veut voir baisser le coût par ligne du cuivre, il sait très bien que jamais ça forcera les clients à se tirer vers la fibre mais qu'en plus, il fera une sacrée économie et surtout s'en mettra plein les poches puisqu'il ne baissera pas pour autant ses tarif.

Encore un commentaire complètement débile.

Chez Free, les abonnements fibre sont au même tarif que les abonnements ADSL. Les clients n'ont donc aucun intérêt à conserver un abonnement sur ligne de cuivre, bien moins performant.

C'est vrai qu'il n'en est pas de même avec ta boîte, qui préfère attirer du monde avec des abonnements 5 euros moins cher sur le cuivre : l'agrume n'a pas 9,51 euros par client à payer tous les mois et, comme il n'entretient plus les lignes, c'est tout bénef. Belle rente, n'est-ce pas ?

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fab123
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5229 points
Posté le 21 février 2020 à 17h50 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Delta4g a écrit

Pas folle la guêpe le coucou.

Tu m'étonnes que Free veut voir baisser le coût par ligne du cuivre, il sait très bien que jamais ça forcera les clients à se tirer vers la fibre mais qu'en plus, il fera une sacrée économie et surtout s'en mettra plein les poches puisqu'il ne baissera pas pour autant ses tarif.

Quel escroc innocent

les mêmes propos haineux envers Free à chaque message !

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ricopc
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-175 points
Posté le 21 février 2020 à 18h26 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
mouahahaha a écrit

Encore un commentaire complètement débile.

Chez Free, les abonnements fibre sont au même tarif que les abonnements ADSL. Les clients n'ont donc aucun intérêt à conserver un abonnement sur ligne de cuivre, bien moins performant.

C'est vrai qu'il n'en est pas de même avec ta boîte, qui préfère attirer du monde avec des abonnements 5 euros moins cher sur le cuivre : l'agrume n'a pas 9,51 euros par client à payer tous les mois et, comme il n'entretient plus les lignes, c'est tout bénef. Belle rente, n'est-ce pas ?

Proposons aux 3 autres d'entretenir le réseau a la place de Orange. Si c'est tellement "tout bénef", ils devraient se battre pour le faire !

Bizarrement, j'y crois pas trop... Un peu comme certains qui râlent sur les conditions d'accès à la fibre des RIP... Déploie ton réseau alors !

Posté le 21 février 2020 à 20h25 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Skippy69 a écrit

Que de mauvaise foi.

il ne s'agit pas que de Free, y a Bouygues et SFR également.

Ca te choque pas que celui qui encaisse la boucle cuivre avec un minimum  d'entretien (Orange) demande plus d'argent, pour forcer le passage à la fibre ? uniquement dans SON intérêt ?

pathétique...

+

ps : consulte la définition ornithologique du "coucou". Free ne pirate pas les réseaux de ses partenaires à leur dépend...y a des contrats, des accords...

Qui parle de "vallée de la mort" ? -> FREE

Moi ce qui me choque, c'est les parasites qui donne des leçons à la terre entière sur la façon de se comporter avec eux -> qu'ils bossent un peu et arrêtent de profiter du travail des autres pour fourguer leur came.

Ça c'est pathétique...

Tiens cadeau : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Coucou_gris

Je cite -> Son comportement est caractérisé par la pratique du parasitisme de couvée.

Allez hop,

Next !!!

Posté le 21 février 2020 à 20h27 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
ricopc a écrit

Proposons aux 3 autres d'entretenir le réseau a la place de Orange. Si c'est tellement "tout bénef", ils devraient se battre pour le faire !

Bizarrement, j'y crois pas trop... Un peu comme certains qui râlent sur les conditions d'accès à la fibre des RIP... Déploie ton réseau alors !

J'ose même pas lui répondre tellement c'est :

mouahahaha a écrit

Encore un commentaire complètement débile.

innocent

Posté le 21 février 2020 à 20h30 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
fab123 a écrit

les mêmes propos haineux envers Free à chaque message !

Arrête ta victimisation permanente là.

T'es le premier à avoir la haine de ma personne et de la concurrence de Free innocent

T'as remonté les plaintes des abonnés Free à tonton Xavier ou ils vont devoir encore attendre les 100 MAJ de la Delta/Devialet/One pour enfin avoir leur dû de ce qu'ils payent rubis sur l'ongle ?

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fab123
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5229 points
Posté le 21 février 2020 à 22h43 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Delta4g a écrit

Qui parle de "vallée de la mort" ? -> FREE

Moi ce qui me choque, c'est les parasites qui donne des leçons à la terre entière sur la façon de se comporter avec eux -> qu'ils bossent un peu et arrêtent de profiter du travail des autres pour fourguer leur came.

Ça c'est pathétique...

Tiens cadeau : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Coucou_gris

Je cite -> Son comportement est caractérisé par la pratique du parasitisme de couvée.

Allez hop,

Next !!!

encore et toujours des insultes...

Posté le 21 février 2020 à 22h47 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Augmenter le prix du cuivre ne veut pas dire augmenter le prix des abos adsl, mais diminuer la marge des opérateurs, donc diminuer leur capacité d'investissement dans la fibre.

Sauf pour Orange bien sur, qui lui gagnerait plus

Pour "pousser" la fibre y'a rien a faire, juste à la déployer, et a arrêter de la surfacturer comme Orange le fait.

Qui prendrait un abo ADSL quand y'a la fibre au même prix ? D'ailleurs Free propose même pas le chois lors de l'abonnement

Posté le 21 février 2020 à 23h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
Delta4g a écrit

Pas folle la guêpe le coucou.

Tu m'étonnes que Free veut voir baisser le coût par ligne du cuivre, il sait très bien que jamais ça forcera les clients à se tirer vers la fibre mais qu'en plus, il fera une sacrée économie et surtout s'en mettra plein les poches puisqu'il ne baissera pas pour autant ses tarif.

Quel escroc innocent

Quand à ça :

Nan mais il est débile ce mec ou c'est comment ?

D'où le fait de baisser le prix d'une offre va pousser qui que ce soit à la quitter ou à l'acteur la supprimer le plus rapidement possible ?

Bien au contraire, les gens en VDSL ou avec un xDSL 8méga ou + qui font que surfer/mail et regarder quelques vidéos YouTube vont tout faire pour rester sur le cuivre vu qu'il sera encore moins cher et surtout pas passer sur la fibre puisque inutile à leur yeux.

Bref, vivement que 5G arrive, qu'on enterre cette merde qu'est le cuivre et la fibre pour les particuliers.

exactement, comme ma grand-mére, elle est éligible a la fibre depuis 6 mois, bouygues a proposer la migration (zone fibré par Orange), mais on refuse, car déjà pour ce quelle en faite (principalement la tv), puis ensuite quand tu voit quelle payé 22.99€ pour internet, tel et tv, et si tu migre vers la fibre, elle augmente de tarif (par exemple si bouygues elle passerai a 34.99€) soit 12€ de plus pour étre sur la fibre.

Puis changer d'operateur c'est non, déjà que le décodeur tv quelle a sa a était le parcourt du combattant pour quelle sache l'utiliser alors recommencer a 0 ^^

Posté le 22 février 2020 à 10h04 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
fab123 a écrit

encore et toujours des insultes...

Dire la réalité des choses n'est pas une insulte.

Mais on comprend que toi ça te gêne, puisque ça gêne ton business de prosélytisme Free au détriment des abonnés Free en galère.

Dans l'histoire, moi je ne suis que lanceur d'alerte et exposant de la réalité des faits.

D'ailleurs christodu59 (anonyme donc abonné Free) est d'accord avec moi, comme quoi innocent

Posté le 23 février 2020 à 13h53 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Delta4g a écrit

Pas folle la guêpe le coucou.

Tu m'étonnes que Free veut voir baisser le coût par ligne du cuivre, il sait très bien que jamais ça forcera les clients à se tirer vers la fibre mais qu'en plus, il fera une sacrée économie et surtout s'en mettra plein les poches puisqu'il ne baissera pas pour autant ses tarif.

Quel escroc innocent

Quand à ça :

Nan mais il est débile ce mec ou c'est comment ?

D'où le fait de baisser le prix d'une offre va pousser qui que ce soit à la quitter ou à l'acteur la supprimer le plus rapidement possible ?

Bien au contraire, les gens en VDSL ou avec un xDSL 8méga ou + qui font que surfer/mail et regarder quelques vidéos YouTube vont tout faire pour rester sur le cuivre vu qu'il sera encore moins cher et surtout pas passer sur la fibre puisque inutile à leur yeux.

Bref, vivement que 5G arrive, qu'on enterre cette merde qu'est le cuivre et la fibre pour les particuliers.

1) Free ne s'en met pas les pleins les poches

2) Free est celui qui investit le plus en pourcentage du CA

3) Plus Free gagne et plus Free investit. Depuis les augmentations de tarifs, Free investit encore plus.

4) Les escrocs se sont les 3 margoulins, pas Free

Delta4g a écrit

Arrête ta victimisation permanente là.

T'es le premier à avoir la haine de ma personne et de la concurrence de Free innocent

T'as remonté les plaintes des abonnés Free à tonton Xavier ou ils vont devoir encore attendre les 100 MAJ de la Delta/Devialet/One pour enfin avoir leur dû de ce qu'ils payent rubis sur l'ongle ?

Je te signale que les 3 margoulins ne font pas leurs box : c'est acheter tout fait chez Siemens, d'où le fait qu'il n'y a aucune innovation et en plus aucune maj des box : tu as les même problèmes du début à la fin et chez chacun des 3. Free au moins travaille ses box et les développes eux même, ils font des corrections et les maintiennent donc en fonction, ajoutent de nouvelles fonctionnalités etc.

Le seul soucis étant qu'il y a un manque de dev chez Free pour corriger les bugs rapidement.

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Bysoft
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6759 points
Posté le 24 février 2020 à 13h12 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Charlooze a écrit

En fait le problème de baisser le prix, c'est d'inciter les opérateurs à majorer leurs marges en vendant un max de cuivre.

Le problème de majorer le prix, est que orange s'en met plein les poches et n'a donc plus invitation à éteindre le cuivre.

Je pense la bonne solution est je taxe (on est déjà champion la dessus) sur le cuivre SI la zone est fibrée. Comme cela, les opérateurs sont invités à vendre de la fibre pour ne pas payer la taxe, et orange ne s'engraisse pas sur le cuivre. Les gains de la taxe seraient utilisés pour financer d'avantage de rip, via le guichet haut débit.

Il n'a jamais été question de BAISSER le prix (il y en a un qui a écrit cela et vous reprenez tous cette ânerie) mais de ne pas l'AUGMENTER...

Posté le 24 février 2020 à 16h33 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
christophedlr a écrit

1) Free ne s'en met pas les pleins les poches

2) Free est celui qui investit le plus en pourcentage du CA

3) Plus Free gagne et plus Free investit. Depuis les augmentations de tarifs, Free investit encore plus.

4) Les escrocs se sont les 3 margoulins, pas Free

Je te signale que les 3 margoulins ne font pas leurs box : c'est acheter tout fait chez Siemens, d'où le fait qu'il n'y a aucune innovation et en plus aucune maj des box : tu as les même problèmes du début à la fin et chez chacun des 3. Free au moins travaille ses box et les développes eux même, ils font des corrections et les maintiennent donc en fonction, ajoutent de nouvelles fonctionnalités etc.

Le seul soucis étant qu'il y a un manque de dev chez Free pour corriger les bugs rapidement.

>>>>Allez mais va te coucher !<<<<

1) Si la boucle locale cuivre baisse, Free ne baissera pas ses tarifs et fera donc une marge supplémentaire -> il s'en mettra donc encore plus pleins les poches CQFD tout comme la marge qu'il se fait aujourd’hui sur tout les abonnements qu'il vend en investissant au minimum comme dans le peering qui n'est qu'un exemple.

2) Tu retiens toujours pas les explications mathématiques que je t'ai déjà données ici sur des articles vieux de 2 ans -> si tu as 2€ et moi 3€, on achète tout les deux une canette 1€, qui sort le plus d'argent en pourcentage, toi ou moi ?
Bref, celui qui a le moins de CA sort toujours plus que les autres, CQFD.

Toi 2€ -> tu sors 50%

Moi 3€ -> moi je sors que ~33% surprised

3) Encore heureux, manquerais plus que ça ptdr innocent

4) Qu'est ce que t'en sais, tu as des preuves de ça ?
Ce n'est pas parce que Free te douille pas sur le prix, qu'il te douille pas ailleurs, nan mais lol.
Les 3 ont été condamnés pour entente et jamais sur leur tarifications excessive, ce n'est que de l'avis de Xavier Niel qu'on payait trop cher, il n'y a rien qui le prouve de manière formelle et détaillée, nuance.

Alors déjà c'est quoi le rapport et ce n'est pas Siemens mais SAGEMCOM, marque bien Française.
De quelle innovation tu parles ? Beaucoup d'abonnés veulent une box simple et pas une usine à gaz.


Quels problèmes tu parles sur les box de la concurrence, je vois pas on est plus en 2012 mon garçon faut s'informer un peu, parcontre ceux toujours d'actualités chez Free :

- 10 ans après la sortie de la Freebox révolution
- 5 ans depuis la sortie de la Freebox Mini 4K
- +1 an pour la Freebox One, Delta et Dévialet

Tu veux un lien du devfreebox, qu'on rigole un peu des bug mineurs ou corrections toujours pas résolu(e)s et des promesses ?

Développer ses box sois-même, on en a aujourd'hui un aperçu avec la mini 4K, la Delta et la One ptdr

Si c'est ça le Do It Yourself by Free -> je passe mon tour et vais vers un acteur dont c'est le métier et qui prend pas 3 plombes à sortir une MAJ en 1018-2020 pour corriger 3 bug et des oublis.

D'ailleurs, c'est pas Free qui commence à vouloir faire comme la concurrence là dessus innocent

Un manque de Devs ?
Non je pense pas, mal dirigés à mon avis.

Tu peut avoir les meilleurs ingénieurs au monde, si tu sais pas exploiter leurs compétences correctement et les mettre sur les priorités, ce n'est pas de leur faute.

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