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Décès de Pierre Bergé, co-actionnaire du Monde avec Xavier Niel et Matthieu Pigasse

Nous avons appris ce matin le décès de Pierre Bergé co-actionnaire du Monde avec Matthieu Pigasse et Xavier Niel depuis 2010.

Les réactions suite au décès de Pierre Bergé sont nombreuses. Il faut dire que nous perdons un homme à la vie bien remplie, homme d’affaires brillant, mécène et esthète. Co-fondateur de la maison de couture d’Yves Saint Laurent dont il a été le compagnon. Engagé dans la lutte contre le sida et la défense des droits des homosexuels plus récemment avec le mariage pour tous. Jack Lang salue "un humaniste qui plaçait la destinée des hommes au-dessus de toutes les autres valeurs".

Xavier Niel et Matthieu Pigasse « ont appris ce matin avec tristesse la disparition de leur ami et associé Pierre Bergé. Avec lui disparaît un pan de l’histoire des dernières décennies, un homme engagé et un ami cher ». C’est ce qu’ont pu lire les salariés du groupe Le Monde ce matin. Les deux hommes ont rappelé tant les qualités professionnelles qu’humaines de Pierre Bergé :


“Depuis sept ans, à son initiative et à ses côtés, [nous] partage[ions] l’ambition commune de restaurer et de renforcer l’indépendance et la réussite du Groupe Le Monde. Pierre était un entrepreneur brillant, un lecteur exigeant mais aussi et surtout un homme de culture et de conviction. Son regard sans concession mais aussi sa confiance dans l’avenir alimentaient chacune de leurs conversations avec lui.“

Un communiqué du groupe explique que “Xavier Niel et Matthieu Pigasse se sont engagés, à la demande de Pierre Bergé, à reprendre ensemble et chacun pour moitié les parts qu’il détenait au sein de la société Le Monde Libre, structure de contrôle du groupe Le Monde.[...] Leur engagement et leur investissement se situent dans la continuité de ceux de Pierre Bergé, avec la double exigence de poursuivre le développement de chacun des titres tout en préservant l’indépendance du groupe et les valeurs qui fondent son identité.

source : Le Figaro

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COMMENTAIRES DES LECTEURS (32)
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Posté le 09 septembre 2017 à 11h04 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
This a écrit
Il avait des valeursqui lui appartiennent et chacun se fera son opinion...Parmi celles-ci :"Je suis pour la suppression intégrale de toutes les fêtes chrétiennes en France."RTL - 26 Septembre 2013"Merci à François Hollande qui a appelé Macron auprès de lui, qui l'a nommé ministre et qui en a fait un futur Président de la République."TWITTER - 23 Avril 2017"Louer un ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ?"LE FIGARO - 16 Décembre 2012Il est décédé des suites d'une myopathie alors qu'il a tout fait pour salir l'image et les collectes du Téléthon.Un comble.Il était un symbole de la gauche caviar avec Jack Lang, BHL. Tous les trois avaient apparemment des passions et réjouissances communes au Maroc...Il a emporté ses secrets avec lui.Chacun jugera...

Balancer des informations tronquées n'indique pas vraiment une volonté de laisser à chacun la liberté de se faire une opinion.

Sur le Téléthon, par exemple, le discours de Pierre BERGE a toujours été de dénoncer la "grand'messe" du Téléthon, qui cannibalise la générosité des Français, au détriment d'autres causes tout aussi importantes (voire davantage ?)

Le Téléthon récolte 105 millions d'euros pour lutter contre des maladies dites orphelines. Le sidaction, qui lutte contre une pandémie de laquelle personne n'est à l'abri, récolte 6 petits millions. Désolé mais je donne raison à Pierre BERGE...

Posté le 09 septembre 2017 à 11h39 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
This a écrit
Louer un ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ?"LE FIGARO - 16 Décembre 2012

Meut payé la location du ventre surprised

Posté le 09 septembre 2017 à 11h42 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

l’indépendance et la réussite du Groupe Le Monde....? frown

Plutôt dépendant de la publicité ^^

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fab123
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5229 points
Posté le 09 septembre 2017 à 12h44 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
sidaction a écrit
Le Téléthon récolte 105 millions d'euros pour lutter contre des maladies dites orphelines. Le sidaction, qui lutte contre une pandémie de laquelle personne n'est à l'abri, récolte 6 petits millions. Désolé mais je donne raison à Pierre BERGE...

parce que tout le monde est l'abri des maladies orphelines ?

Posté le 09 septembre 2017 à 13h48 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
fab123 a écrit
sidaction a écrit Le Téléthon récolte 105 millions d'euros pour lutter contre des maladies dites orphelines. Le sidaction, qui lutte contre une pandémie de laquelle personne n'est à l'abri, récolte 6 petits millions. Désolé mais je donne raison à Pierre BERGE... parce que tout le monde est l'abri des maladies orphelines ?

Il y a plus de gens qui génétiquement sont immunés contre ces types de maladies que contre le VIH.

Pour ce qui est des gens contaminés, je n'ai aucune idée des chiffres.

Ce que je sais, en revanche, c'est que le prix du matériel et du temps de main d'œuvre utilisés en laboratoire ne justifient en aucun cas le prix des médicaments !

Et les millions (milliards pour certains laboratoires) ne servent pas à financer la prochaine recherche mais à s'en mettre plein les poches.

Alors on peut financer tant qu'on veut, il y a un soucis autre part, du moins je pense.

Posté le 09 septembre 2017 à 15h19 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

BERGÉ....? .... RIP sealed

Posté le 09 septembre 2017 à 16h49 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
This a écrit
Il avait des valeursqui lui appartiennent et chacun se fera son opinion...Parmi celles-ci :"Je suis pour la suppression intégrale de toutes les fêtes chrétiennes en France."RTL - 26 Septembre 2013"Merci à François Hollande qui a appelé Macron auprès de lui, qui l'a nommé ministre et qui en a fait un futur Président de la République."TWITTER - 23 Avril 2017"Louer un ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ?"LE FIGARO - 16 Décembre 2012Il est décédé des suites d'une myopathie alors qu'il a tout fait pour salir l'image et les collectes du Téléthon.Un comble.Il était un symbole de la gauche caviar avec Jack Lang, BHL. Tous les trois avaient apparemment des passions et réjouissances communes au Maroc...Il a emporté ses secrets avec lui.Chacun jugera...

Il est vrai qu'en lisant les valeurs de ce représentant de la gauche caviar friquée, mon opinion est toute faite... Un pourri en moins...

Posté le 09 septembre 2017 à 17h20 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
sidaction a écrit
This a écrit Il avait des valeursqui lui appartiennent et chacun se fera son opinion...Parmi celles-ci :"Je suis pour la suppression intégrale de toutes les fêtes chrétiennes en France."RTL - 26 Septembre 2013"Merci à François Hollande qui a appelé Macron auprès de lui, qui l'a nommé ministre et qui en a fait un futur Président de la République."TWITTER - 23 Avril 2017"Louer un ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ?"LE FIGARO - 16 Décembre 2012Il est décédé des suites d'une myopathie alors qu'il a tout fait pour salir l'image et les collectes du Téléthon.Un comble.Il était un symbole de la gauche caviar avec Jack Lang, BHL. Tous les trois avaient apparemment des passions et réjouissances communes au Maroc...Il a emporté ses secrets avec lui.Chacun jugera... Balancer des informations tronquées n'indique pas vraiment une volonté de laisser à chacun la liberté de se faire une opinion. Sur le Téléthon, par exemple, le discours de Pierre BERGE a toujours été de dénoncer la "grand'messe" du Téléthon, qui cannibalise la générosité des Français, au détriment d'autres causes tout aussi importantes (voire davantage ?) Le Téléthon récolte 105 millions d'euros pour lutter contre des maladies dites orphelines. Le sidaction, qui lutte contre une pandémie de laquelle personne n'est à l'abri, récolte 6 petits millions. Désolé mais je donne raison à Pierre BERGE...

Tout a fait d'accord ! Tronquer des informations, c'est essayer d'imposer une fausse vérité ne donnant des éléments qui ne vont QUE dans le sens du discours que l'on veut faire passer. C'est une des définitions de la désinformation.

On sent trainer ici, dans certains commentaires, commen les relents nauséabonds de la haine, de l'homophobie et de l'extrémisme religieux.

sidaction a écrit
This a écrit Il avait des valeursqui lui appartiennent et chacun se fera son opinion...Parmi celles-ci :"Je suis pour la suppression intégrale de toutes les fêtes chrétiennes en France."RTL - 26 Septembre 2013"Merci à François Hollande qui a appelé Macron auprès de lui, qui l'a nommé ministre et qui en a fait un futur Président de la République."TWITTER - 23 Avril 2017"Louer un ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ?"LE FIGARO - 16 Décembre 2012Il est décédé des suites d'une myopathie alors qu'il a tout fait pour salir l'image et les collectes du Téléthon.Un comble.Il était un symbole de la gauche caviar avec Jack Lang, BHL. Tous les trois avaient apparemment des passions et réjouissances communes au Maroc...Il a emporté ses secrets avec lui.Chacun jugera... Balancer des informations tronquées n'indique pas vraiment une volonté de laisser à chacun la liberté de se faire une opinion. Sur le Téléthon, par exemple, le discours de Pierre BERGE a toujours été de dénoncer la "grand'messe" du Téléthon, qui cannibalise la générosité des Français, au détriment d'autres causes tout aussi importantes (voire davantage ?) Le Téléthon récolte 105 millions d'euros pour lutter contre des maladies dites orphelines. Le sidaction, qui lutte contre une pandémie de laquelle personne n'est à l'abri, récolte 6 petits millions. Désolé mais je donne raison à Pierre BERGE...

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec celà car la recherche sur les maladies orphelines est importante. Importante car elle a permis une avancée phénoménale sur le décryptage du génome humaine et par conséquent de la compréhension de l'interraction entre gènes, acide aminée et protéines, bactéries, virus.... Donc oui le Téléthon est important. Il est aussi important pour le recherche contre le SIDA.

Là où je rejoint Pierre Bergé, c'est que le téléthon, bien que très utile, a bel et bien "canibalisé", par la puissante action médiatique, une grande partie des dons pour les autres recherches médicales. Cependant, il ne faut pas oublier que de très grands laboratoires, par PUR esprit mercantile  - 36, 7 millions de malades du SIDA dans le monde (en 2016) ça attire les convoitises car ça en fait des potentiels millards de royalties possibles money-mouth, investissent des sommes colossales dans la recherche contre le SIDA.

Que l'on apprécie ou pas la personne Pierre Bergé, il n'en demeure pas moins que derrière l'homme de presse, de finance, de couture et la fortune, il y a un mécène et une personne de conviction qui a su faire avancer certaines causes et notament celle de la lutte contre le SIDA.

Posté le 09 septembre 2017 à 19h16 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
nicgrover a écrit
Il est vrai qu'en lisant les valeurs de ce représentant de la gauche caviar friquée, mon opinion est toute faite... Un pourri en moins...

T'es-tu bien renseigné sur cette personne avant de porter ce jugement de valeur ? Ou des extraits choisis et orientés te suffisent pour construire un jugement ? 

Il aurait été de droite aurais-tu tenu le même discours ? Je n'en suis pas certain.

C'est comme si, si demain tu cassais ta pipe à 61 ans toi qui totoche et entretien ta cirrhose au Rallye tu sais le bar qui est à une soixantaine de mètre de chez toi et oui je connais un peu Levet, je disais que ca ferai un alcoolique bleu marine de moins sur les routes ! Tu peux ne pas aimer pas l'homme mais au moins essayes de respecter le défunt !

Ce que je vois c'est que ton commentaire sort du sujet et en termes de développement de ton argumentation  c'est à peine plus élevé que mat sup... maternelle supérieure.

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160 points
Posté le 09 septembre 2017 à 19h34 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

@3pon dont je reprends les propos : 

Tout a fait d'accord ! Tronquer des informations, c'est essayer d'imposer une fausse vérité ne donnant des éléments qui ne vont QUE dans le sens du discours que l'on veut faire passer. C'est une des définitions de la désinformation.

On sent trainer ici, dans certains commentaires, commen les relents nauséabonds de la haine, de l'homophobie et de l'extrémisme religieux.

Réponse :

Les 3 citations ne sont absolument pas tronquées ou sinon retrouvez les phrases et prouvez-moi le contraire.
Il n'y a pas plus aveugle que celui que ne veut pas voir.

D'autre part, l'homophobe et l'extrémiste religieux dont vous me taxez est en fait un homosexuel qui s'assume et un athée, mince alors ! La violence est l'arme du faible, fusse-t-elle verbale, donc je ne répondrai pas aux invectives par des invectives, désolé.

Simplement voilà, je fais partie d'une grande fraction des homosexuels qui, malgré la propagande ambiante, ne se reconnaissent pas en Pierre Bergé. Avant d'être actionnaire du Monde, il était à la tête du journal gay Têtu. Avec les journalistes qui travaillaient pour lui, ils ont diffusé et entretenu le communautariste et le consumérisme gay.
Ils ont défini le prototype du gay parfait, bien musclé, aisé, qui passe son temps à claquer sa tune et à baiser dans le milieu gay, qui fait de la musculation en n'oubliant pas de prendre des poudres protéinées, qui s'épile de préférence avec de coûteuses méthodes d'épilation définitive, qui consomme des poppers, porte des sous-vêtements de marque et ne manque en aucun cas la Gay Pride. Ce jour-là, une fois dans l'année, le Gay fait front commun avec sa bonne copine lesbienne (qu'il ne fréquente jamais dans l'année parce qu'il est trop occupé à baiser dans des bars ou des croisières 100% mecs). La Mairie socialiste est généreuse et finance l'organisation, la sécurité et le nettoyage de la Gay Pride aux frais du contribuable... Elle attend un retour sous forme de voix. Rien ne se passe par hasard, le jour de la Gay Pride, les candidats socialistes comme Ségolène Royal (dont la campagne présidentielle fut financée en bonne partie par Pierre Bergé) tournent leur veste et deviennent du jour au lendemain des partisans du mariage gay.

Mais mieux encore, la presse gay Bergé a créé aussi le prêt-à penser gay, un bon gay vote socialiste, son ennemi juré est le radicalisme religieux chrétien (on crache sur les curés), mais oublions les racailles islamistes qui constituent la majorité des cas d'homophobie au quotidien.
Et chez Têtu, les mannequins qui ont l'outrance d'accorder une interview et d'annoncer des opinions ou engagements politiques qui ne rentrent pas dans le cadres perdent leur contrat.

Bref tout cela pour dire que les gays ne sont pas tous des pigeons nés avec une rose dans le derrière et un boa autour du cou et n'ont pas forcément marché dans l'entreprise de récupération politique orchestrée par Bergé, sans pour autant être homophobes. Pierre Bergé a combattu à sa façon pour la cause gay, a parlé au nom des gays sans nécessairement être représentatif de la large majorité des gays qui ne sont membres d'aucune association communautariste et chérissent leur liberté.
J'arrête de tirer sur le corbillard... il y a plus intéressant à tirer un samedi soir ;-)

Et revenons aux choses sérieuses, c'est quand qu'elle sort la Freebox V7 avec Pink TV incluse gratuitement dans le bouquet de base ? LOL

Bon dimanche à tous et à toutes et RIP à Monsieur Bergé !

Posté le 10 septembre 2017 à 15h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
This a écrit
@3pon dont ...  !

-1

Tes posts sont vraiment réducteurs sur les gays et la communauté!

En tant que gay, tu oublies un peu trop facilement que Pierre Bergé n'a pas été que le pygmalion d'Yves Saint Laurent, un très grand couturier et un génie de la haute couture et du savoir-faire français.
Monsieur Pierre Bergé a été surtout été un ardent défenseur de la lutte contre le SIDA et un des protagonistes de la création du SIDACTION. Je te dis ça je ne dis rien...
Pour ta gouverne, en 2016, plus de 40% des cas d’infection au VIH concernaient des hommes homosexuels.

Concernant Têtu... E t a l o r s ? Je te dirai bien on s’en fou mais qu'est-ce que tu crois mon chou ?
Tu crois :
- que Le Monde libertaire, L'humanité, Libération, Le Figaro, La croix, Minute et Présent sont des journaux neutres et qu’aucun de ces canards n'y fait la propagande des idées de leurs éditorialistes et actionnaires.
- que des motards à moustache, velus, bedonnants et vêtus de vêtements en cuir clouté et d'une casquette aurait été plus vendeur et plus représentatif de la communauté gay ? Cette image est à mon humble avis bien plus dégradante pour la communauté gay qu'un jeune mâle bien musclé et sans toison... L'avantage de ce type de couverture c'est que ça pouvait amener des femmes à lire le journal  ;-) et le faire vivre.
- Eva Joly, Jean-Luc Mélenchon, Lionel Jospin, François Hollande, François Bayrou, Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy, Marine Le Pen, … tous ces candidats à la présidentielle n’ont –ils pas répondu aux questions du magazine et tenté une récupération de voix de la communauté gay... Pour la récupération politique... tu m'a bien fais rigolé et tu repasseras...
Si tu préfères lire M Mensuel, 360°, Idol... Project X c'est ton choix et c’est le choix de chacun en fonction de ses envies... Vu ton appréciation sur Têtu, Garçon magazine, magazine du même style reprenant les mêmes codes a part qu’ils sont bien plus tatoués, ne sera pas ta tasse de thé... A chacun sa presse et ne t'en déplaise.

Concernant la Gay pride (marche des fiertés ou pink parade), là encore une fois tu es réducteur. Mais bon, je ne vais pas m'attarder dessus. Tu risques de réaliser que des mairies de droite font la même en arc en ciel. Ce n'est pas certains hommes politiques de droite et d'extrême droite qui vont s'afficher lors de la gay pride. S'il le faisait, ce serait en contradiction avec les valeurs de leurs partis. La gauche est plus humaine et la droite attachée à ses valeurs chrétienne et parfois rétrogrades.

Vu ta réaction, c’est à se demander si tu es bien aussi gay que tu ne le prétends et que tu t’assumes ! Visiblement certains eux l’assument et l’affichent ! Parce que si pour toi pour vivre heureux vivons caché c’est s’assumer pour moi ça ne l’est pas ! Mais bon chacun voit midi à sa porte. Du coup en lisant tes deux commentaires, on se demande bien quelles sont tes intentions avec les 3 phrases que tu as données.

Une chose qui est sure, je ne me reconnais pas dans tes propos et tu n’es pas certainement pas représentatif de la population homo et pas plus que Têtu ou Garçon magazine.

This a écrit
 il y a plus intéressant à tirer un samedi soir ;-)

Quelle grossièreté et manque de respect pour ton ou tes partenaires ! Finalement, je t'imagine assez bien dans ce rôle de macho de motard à moustache, velu, bedonnant et vêtu de vêtements en cuir clouté et d'une casquette fréquentant les bars gay sur l'air YMCA afin de trouver une petite proie facile pour assouvir tes fantasmes pour un coup d'un soir… d’un samedi soir.

Saches que ton intervention n'est pas représentative de la communauté gay et que tu donnes une mauvaise image de ce que nous sommes nous les homo.

Si tu as plus intéressant à tirer alors bonne bourre et à une prochaine en tout cas je ne l'espère pas.

Posté le 10 septembre 2017 à 15h39 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
This a écrit
@3pon .... !

@THIS

Je te remercie de t'inquiéter pour ma vue mais à 44 ans, je te rassure elle va très bien. J'arrive toujours en tir sportif longue distance à viser juste et à faire un 20 sur 20 dans un cercle de moins de 18 cm à 300 mètres.

 

Mon commentaire ne s'adressait pas toi en te nommant expressément.

Malheureusement, il y a sur ce site comme sur d'autres par ailleurs, certaines personnes qui ont l'art et la manière de distiller des informations partielles afin d'orienter les visiteurs et participants vers une adhésion à leurs convictions. C'est en cela que je parle de désinformation.

De plus, il n'est pas rare de constater que certains ici mais comme aussi sur d’autres sites, une très large minorité et ce fort heureusement, se laissent aller de leurs petits commentaires empreints de relents de haine, racisme, homophobie, transphobie ainsi que d'extrémisme religieux. L’homophobie n’a ni religion déterminée ni orientation politique assignée. De plus, je ne vois pas en quoi mon commentaire était violent. Et encore une fois, mon commentaire ne s'adressait pas toi en te nommant expressément. Si j'ai blessé ton honneur et ton fondement, je m'en excuse.

Cependant, et bien que tu te défendes de répondre aux invectives par les invectives, ton discours n’est pas un modèle dans le genre amour, paix et félicité. Aussi, je me permets de formuler un droit de réponse et d’apporter un éclairage sur certains points.

 

Si tu veux entrer dans le jeu de la critique et de la sémantique, veux-tu que l'on évoque la partialité et l'orientation de ton commentaire initial ! Car, par la manière dont tu l'as rédigé, tu n'évoques que certains propos de Monsieur Bergé et lances contre lui une charge sans l'argumenter ou en apporter de preuves. Tu as tes raisons de ne pas apprécier et tu les as ensuite exprimées dans le commentaire que tu m’as adressé, ce que je respecte. Cependant, je vais juste te faire remarquer que n'ayant pas vraiment développé ton argumentaire dans ton premier commentaire, tu as largement laissé la possibilité d'une critique. Et encore une fois, mon commentaire ne s'adressait pas toi en te nommant expressément.

 

Concernant le magazine Têtu, s'il est de notoriété publique que, par son financement, Pierre Bergé a utilisé ce média comme "organe de diffusion et de propagande" de certaines de ses causes et notamment celles pour le mariage entre personnes du même sexe et la lutte contre le SIDA, il ne fut pas le seul responsable de la ligne éditoriale. Les icones gays à la plastique glabre, pectorale et abdominale parfaite sont probablement bien plus vendeuses que l'image d'Epinal des gays, mais aujourd'hui péjorative et galvaudée, à la Village People et répondaient probablement à l'esprit esthète de Pierre Bergé et à une attente des lecteurs. Il est évident que c’est dernier point qui a conduit la ligne éditoriale.

Quant au communautarisme que Pierre Bergé et Têtu ont véhiculé comme tu l'évoques, n'est-il pas légitime de se sentir le besoin d’appartenir à une communauté, un groupe, une fratrie, une nation et d’en revendiquer son appartenance ? Nous ne sommes pas tous des ermites. L’être humain est resté un être grégaire. Donc, si tu écris des commentaires ici sur ce site, c'est peut-être parce que tu sens le besoin d'exprimer ton appartenance à la communauté des freenautes. Tout comme, tu as peut être des origines ou des attaches étrangères, tu ressens alors probablement le besoin de les revendiquer et de retrouver tes pairs au sein d’associations ou lors de rassemblements, on parle là aussi de communauté. Alors pourquoi décrier l'intention de Pierre Bergé d’avoir tenté de fédérer les gays et la communauté et ainsi dire qu’il entretient et véhicule un communautarisme ? Oui, tout à chacun souhaite vivre ses orientations sexuelles avec sérénité et comme monsieur et madame tout le monde. Pour autant, quand il s’agit de mener un combat, une lutte ou la défense des droits le un contre tous est moins efficace que tous unis.

Là où je suis plutôt d'accord avec toi, cette revue n'est pas vraiment la représentation de la communauté gay et de sa diversité. Cependant, elle ne s'adresse qu'à une frange de la communauté et, en effet, celle plutôt jeune, branchée et dont les bourses pardon le porte-monnaie est un peu rempli. Mais contrairement à ce que tu indiques, Têtu ne véhiculait pas un stéréotype ou « prototype du gay parfais ». Têtu ce n'était/n’est pas Project X et autres magazine hard gay; magazines où il est là, en effet, affiché des mâles à la plastique parfaite – l’archétype même du gay qui claque ses thunes et baise à couilles rabattues (désolée d’être vulgaire) dans des bars, des croisières ou encore à Mykonos - et où il est aussi, en effet, plus que suggéré l'utilisation du poppers et autres substances pour atteindre le 7ème ciel.

Tu parles également de consumérisme gay mais il me semble que GQ (Gentlemen's Quarterly -magazine mensuel masculin hétéro) a édité de nombreux articles quasi similaires à ceux de Têtu sur la mode, le style, (le sexe) et la culture, etc. ; articles qui s’adressent à une population jeune, branchée et aisée. Je ne vois pas de réelle différence entre le consumérisme à l’adresse des gays et le consumérisme à l’adresse des métrosexuels ou autres swag boys tant le cœur de cible de GQ et Têtu est similaire à la différence près que l’un est hétéro et l’autre homo.

Quand tu indiques que dans la « presse de Bergé » les mâles musclés et imberbes couchés sur le papier glacé de Têtu ne côtoient les lesbiennes que, parce que le reste du temps ils sont trop occupés à d’autres activités, lors des Gay Pride, je ne sais pas d'où tu tiens cette information. Primo, je vais te décevoir car pour fréquenter les milieux LGBTI (regardes mon avatar, il te donnera un indice de qui je suis), notre groupe d’amis comporte autant de gays que de lesbiennes et celui-ci n’est pas une exception mais plutôt le reflet de la communauté LGBTI. Secundo, je vois mes amis et amies, toutes les semaines et pourtant ces garçons sont des lecteurs assidus de Têtu et accessoirement de GQ. De ma lecture et mais surtout de leur lecture, il en ressort que ce n’est vraiment pas Têtu qui renvoi l’image du gay telle que tu la décris. Quant à la Gay Pride, et oui tous les ans, sans militantisme aucun, notre groupe effectue la Marche des fiertés à Paris, un moment festif qui est l’occasion de faire de belles rencontres et de nouer des amitiés gays, lesbienne et trans. Pas besoin de lire Têtu pour cela.

En quoi, en ce qui concerne le financement, l’organisation, la sécurité et le nettoyage à l’issue de la Marche des Fiertés, la Mairie socialiste de Paris est plus généreuse que les Mairies LR de Toulouse, Marseille ou Nice. Quelque soit la commune et son étiquette politique, au final c’est toujours le contribuable qui paye.

Tu parles de récupération politique de la Gay Pride de Paris par la municipalité de gauche et le financement de la campagne présidentielle de Ségolène Royal par Pierre Bergé. Je ne suis pas convaincu que Ségolène Royal ai retourné sa veste suite au financement de Pierre Bergé. D’autres grandes fortunes homosexuelles ou tout du moins proche de la cause financent des campagnes présidentielles et ce quelque soit le bord politique pour autant sans que le candidat ne retourne sa veste pour la cause et en recueillir les voix. Quant à la récupération politique, ai-je besoin de te rappeler que des Jacques Chirac, François Bayrou, Marine Le Pen et autre Nicolas Sarkozy, Jean-Luc Mélenchon, François Hollande… ont été interviewés par Têtu dans le cadre de leurs campagnes électorales. Récupération politique ou simple désir d’exprimer leur soutien à la cause LGBTI ? M’est avis qu’il s’agit plutôt de la première proposition.

Il est étonnant que tu parles de l’orientation politique marquée à gauche et anticléricale livrée et distillée, à ses lecteurs, par Pierre Bergé et Têtu. Ce n’est pas parce que Pierre Bergé était marqué politiquement à gauche par sa tendance humaniste et ses accointances avec des hommes de gauche que tous les lecteurs de Têtu votent aveuglement à gauche et sont des fervents athées. Un ami d’enfance, lecteur de Têtu, homosexuel et maintenant marié à son compagnon, est diacre. Le comble, il vote à droite mais tendance jupéiste et lit L’humanité, Libération et Le Monde. Anticonformisme quand tu nous tiens.

Pour autant et que je sache, le journal Le Monde, quotidien dont Pierre Bergé, Xavier Niel et Matthieu Pigasse, tous trois étiquetés de gauche, sont co-actionnaires, n’a jamais distillé l’image du gay bellâtre à tendance Apollon et avec de lingots d’or dans les poches. Je t’entends déjà dire oui mais il n’était pas seul actionnaire à la barre donc moins libre de présenter sa vision du gay et de la cause homosexuelle. Que je m’en souvienne, il me semble que Rama Yade, Yves Jégo, Chantal Jouanno ont publié, dans Le Monde, une tribune très favorable au mariage homosexuel arguant qu’il fallait suivre l’évolution de notre société. N’est-ce pas là un des combats de Pierre Bergé ? Xaviel Niel et Matthieu Pigasse n’ont visiblement pas été un frein à la diffusion de l’article et n’ont pas pris position sur cette cause.

A fortiori et fort heureusement, tous les gays, lesbiennes et trans, sont libres de leurs opinions politiques et de leurs convictions philosophiques et cultuelles.

 

Tes allégations concernant les mannequins contractant avec Têtu et virés pour leur outrecuidance mériteraient grandement d’être étayées. Donnes-nous du concret, je ne demande qu’à te croire.

 

Je ne connais pas vraiment de gays homophobes. S’il y en a, ce doit vraiment être à la marge.

J’entends bien, pour en fréquenter un certain nombre comme je te l’ai expliqué, que tous les gays ne sont pas des garçons de chez Michou - avec une plume fiché dans le fondement, un boa autour du cou et à faire leurs folles tel Albin Mougeotte – et aspirent à une vie sereine et loin du militantisme exacerbé de certains. Cependant, il est des moments, et je le répète, où il faut se fédérer et ou être représenté par une personnalité pour faire avancer les droits.

Si je te rejoins sur le fait que Pierre Bergé n'est et n’était pas le représentant désigné et reconnu de la communauté LGBT, il n'en demeure pas moins que cet homme, avec tout le bien ou tout le mal que l’on puisse penser de lui, a œuvré pour la cause homosexuelle et la lutte contre le fléau du SIDA qui a emporté tant de nos amis. De ces actions pour la cause des gays et lesbiennes, en ont probablement découlés des propositions de modifications des lois et donc des droits pour les transexuel(le)s qui aujourd’hui facilitent leurs changements d’identité. Ce sont ces actions que je tiens à souligner.

 

Chaque personne a sa part d’ombre, et Pierre Bergé en avait, pour autant il convient, et même si l’on n’aime pas l’homme ou ce qu’il a représenté, de respecter le défunt.

 

En conclusion :

Je ne suis pas une fervente militante de la cause LGBTI et par principe, j'évite de me donner en spectacle (ce qui souvent nuit à la communauté comme tu viens de la faire) ou de faire de grands discours sur la "cause" pour pourfendre le méchant homophobe (ce que je n'ai jamais sur ta personne). Mais il est parfois nécessaire de rétablir certaines vérités en donnant un bon coup sur le fondement de certains qu’ils soient hétéro, homo ou trans. A bon entendeur.

Posté le 10 septembre 2017 à 16h30 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Gayet74 a écrit
This a écrit @3pon dont ...  ! -1 Tes posts sont vraiment réducteurs sur les gays et la communauté! En tant que gay, tu oublies un peu trop facilement que Pierre Bergé n'a pas été que le pygmalion d'Yves Saint Laurent, un très grand couturier et un génie de la haute couture et du savoir-faire français. Monsieur Pierre Bergé a été surtout été un ardent défenseur de la lutte contre le SIDA et un des protagonistes de la création du SIDACTION. Je te dis ça je ne dis rien... Pour ta gouverne, en 2016, plus de 40% des cas d’infection au VIH concernaient des hommes homosexuels. Concernant Têtu... E t a l o r s ? Je te dirai bien on s’en fou mais qu'est-ce que tu crois mon chou ? Tu crois : - que Le Monde libertaire, L'humanité, Libération, Le Figaro, La croix, Minute et Présent sont des journaux neutres et qu’aucun de ces canards n'y fait la propagande des idées de leurs éditorialistes et actionnaires. - que des motards à moustache, velus, bedonnants et vêtus de vêtements en cuir clouté et d'une casquette aurait été plus vendeur et plus représentatif de la communauté gay ? Cette image est à mon humble avis bien plus dégradante pour la communauté gay qu'un jeune mâle bien musclé et sans toison... L'avantage de ce type de couverture c'est que ça pouvait amener des femmes à lire le journal  ;-) et le faire vivre. - Eva Joly, Jean-Luc Mélenchon, Lionel Jospin, François Hollande, François Bayrou, Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy, Marine Le Pen, … tous ces candidats à la présidentielle n’ont –ils pas répondu aux questions du magazine et tenté une récupération de voix de la communauté gay... Pour la récupération politique... tu m'a bien fais rigolé et tu repasseras... Si tu préfères lire M Mensuel, 360°, Idol... Project X c'est ton choix et c’est le choix de chacun en fonction de ses envies... Vu ton appréciation sur Têtu, Garçon magazine, magazine du même style reprenant les mêmes codes a part qu’ils sont bien plus tatoués, ne sera pas ta tasse de thé... A chacun sa presse et ne t'en déplaise. Concernant la Gay pride (marche des fiertés ou pink parade), là encore une fois tu es réducteur. Mais bon, je ne vais pas m'attarder dessus. Tu risques de réaliser que des mairies de droite font la même en arc en ciel. Ce n'est pas certains hommes politiques de droite et d'extrême droite qui vont s'afficher lors de la gay pride. S'il le faisait, ce serait en contradiction avec les valeurs de leurs partis. La gauche est plus humaine et la droite attachée à ses valeurs chrétienne et parfois rétrogrades. Vu ta réaction, c’est à se demander si tu es bien aussi gay que tu ne le prétends et que tu t’assumes ! Visiblement certains eux l’assument et l’affichent ! Parce que si pour toi pour vivre heureux vivons caché c’est s’assumer pour moi ça ne l’est pas ! Mais bon chacun voit midi à sa porte. Du coup en lisant tes deux commentaires, on se demande bien quelles sont tes intentions avec les 3 phrases que tu as données. Une chose qui est sure, je ne me reconnais pas dans tes propos et tu n’es pas certainement pas représentatif de la population homo et pas plus que Têtu ou Garçon magazine. This a écrit  il y a plus intéressant à tirer un samedi soir ;-) Quelle grossièreté et manque de respect pour ton ou tes partenaires ! Finalement, je t'imagine assez bien dans ce rôle de macho de motard à moustache, velu, bedonnant et vêtu de vêtements en cuir clouté et d'une casquette fréquentant les bars gay sur l'air YMCA afin de trouver une petite proie facile pour assouvir tes fantasmes pour un coup d'un soir… d’un samedi soir. Saches que ton intervention n'est pas représentative de la communauté gay et que tu donnes une mauvaise image de ce que nous sommes nous les homo. Si tu as plus intéressant à tirer alors bonne bourre et à une prochaine en tout cas je ne l'espère pas.

Cela me rassure, je ne suis pas la seule à réagir. A lire ton commentaire, je retrouve des éléments de réflexion similaires.

 

Merci à Toi Gayet74. C'est vraiment dommage de devoir en arriver là mais parfois faut ce qu'il faut !

Posté le 10 septembre 2017 à 19h46 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
This a écrit
la presse gay Bergé a créé aussi le prêt-à penser gay, un bon gay vote socialiste, son ennemi juré est le radicalisme religieux chrétien (on crache sur les curés), mais oublions les racailles islamistes qui constituent la majorité des cas d'homophobie au quotidien.

Ca me rappelle typiquement l'agression homophobe de Wilfried

http://www.europe1.fr/france/homophobie-olivier-et-wilfried-face-a-leurs-agresseurs-2112557

Au moment de l'agression, Wilfried et les biens penseurs comme Pierre Bergé mettaient le relent d'homophobie sur le compte de la manif pour tous (les chrétiens).

Plus tard la police a retrouvé les auteurs:   Abdelmalik M. et Redouane K


Mettre les agressions sur le dos des chrétiens alors que l'homophobie et l’antisémitisme aujourdhui proviennent davantage de personnes d'une certaine culture.

En Tchétechnie, Kadyrov en Tchechenie qui déclare "Ils sont le démon. Ils sont à jeter, ce ne sont pas des hommes."

En Syrie, Daesh jette les homosexuels des toits. En France c'est plus modéré, ils ne se font "que" casser la gueule !

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Posté le 10 septembre 2017 à 20h58 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Kariboo a écrit
This a écrit la presse gay Bergé a créé aussi le prêt-à penser gay, un bon gay vote socialiste, son ennemi juré est le radicalisme religieux chrétien (on crache sur les curés), mais oublions les racailles islamistes qui constituent la majorité des cas d'homophobie au quotidien. Ca me rappelle typiquement l'agression homophobe de Wilfried http://www.europe1.fr/france/homophobie-olivier-et-wilfried-face-a-leurs-agresseurs-2112557 Au moment de l'agression, Wilfried et les biens penseurs comme Pierre Bergé mettaient le relent d'homophobie sur le compte de la manif pour tous (les chrétiens). Plus tard la police a retrouvé les auteurs:   Abdelmalik M. et Redouane KMettre les agressions sur le dos des chrétiens alors que l'homophobie et l’antisémitisme aujourdhui proviennent davantage de personnes d'une certaine culture. En Tchétechnie, Kadyrov en Tchechenie qui déclare "Ils sont le démon. Ils sont à jeter, ce ne sont pas des hommes."En Syrie, Daesh jette les homosexuels des toits. En France c'est plus modéré, ils ne se font "que" casser la gueule !

Oui merci d'avoir le courage de le signaler, au risque de vous faire traiter de raciste cher Kariboo... (je précise que je suis gay... et de couleur avant que l'on me taxe d'être raciste aussi)
Les attaques homophobes sont hélas de plus en plus fréquentes dans le Marais. Les racailles des Halles n'osaient pas mettre le nez dans le Marais à une époque, mais maintenant, elles n'hésitent plus à s'y inviter pour défouler leur haine et leur violence sur les Gays et aussi les Juifs. Les faits sont reportés dans la presse mainstream, on indique aussi que Madame Hidalgo s'est indignée et a déploré à coup de tweets les actes homophobie, mais dès qu'il s'agit de dire qui sont les agresseurs, c'est l'omerta, y compris dans la presse gay bien-pensante. Quant aux interpellations qui aboutissent à une condamnation ferme... cela se passe de commentaires.
Quoi de plus logique en fait puisque les politiques qui encouragent le communautarisme récoltent leurs voix de toutes les fractions de la population qu'elles ont ghettoïsé ? Donc communautariser, c'est finalement diviser pour mieux régner, au mépris de l'intérêt général qui est d'assurer à TOUS sécurité et justice.

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