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Arrivée de Free en Italie : Xavier Niel a réduit sa participation dans Télécom Italia

 
En octobre 2015, Xavier Niel avait acquis pour 225 millions d’euros d’options susceptibles de lui permettre de mettre la main sur 15,1% de Telecom Italia, dont le principal actionnaire est Vivendi avec 24,9% du capital. L’entrepreneur français n’avait jamais précisé quelle était la finalité de cet investissement, mais depuis la situation a changé et Xavier Niel est en train de se désengager de l’opérateur historique italien. La Consob, le gendarme boursier italien a en effet annoncé mardi que Xavier Niel ne détient plus qu’une participation potentielle de moins de 7% dans l’opérateur italien.
 
Ce retrait de Télécom Italia fait suite à l’accord signé par Iliad avec les groupes Hutchison et VimpelCom pour l’achat de fréquences et antennes afin de devenir le 4ème opérateur mobile en Italie. Un accord soumis à l’approbation de la Commission Européenne ainsi qu’à l’autorisation par la Commission Européenne de la fusion H3G/Wind. Et pour que ce ne soit pas un point d’achoppement pour obtenir à l’approbation de la Commission Européenne, Xavier Niel avait annoncé qu’il se désengagerait de Télécom d’Italia.

 

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COMMENTAIRES DES LECTEURS (9)
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sukebe jiji
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770 points
Posté le 20 juillet 2016 à 16h33 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Désengagement logique, mais quel a été le bilan financier ? Il en a tiré profit au final ?

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taduarial
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16396 points
Posté le 20 juillet 2016 à 16h38 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

oui, c'est cohérent.

https://www.universfreebox.com/article/35747/Alors-qu-Iliad-Free-est-en-passe-de-devenir-le-4eme-mobile-en-Italie-Xavier-Niel-se-desengage-de-Telecom-Italia

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Héphaïstos
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908 points
Posté le 20 juillet 2016 à 17h08 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
sukebe jiji a écrit
Désengagement logique, mais quel a été le bilan financier ? Il en a tiré profit au final ?

Tres peu probable , suffit de regarder le cours de l'action entre octobre 2015 et aujourdhui

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reno69
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21747 points
Posté le 20 juillet 2016 à 18h02 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Héphaïstos a écrit
sukebe jiji a écrit Désengagement logique, mais quel a été le bilan financier ? Il en a tiré profit au final ?
Très peu probable , suffit de regarder le cours de l'action entre octobre 2015 et aujourd’hui

  Bonjour, Héphaïstos c'est très probablement une stratégie qui lui permet en contrepartie de la cession d'une partie de ses actions dans Télécom Italia d'obtenir l'achat de licences et d'antennes pour devenir le 4ème opérateur Mobile en Italie et obtenir l'accord de la commission Européenne.

  Probablement que son échec pour le rachat de T-Moble aux US lui aura servi d'expérience et permis de mieux appréhender  certains points lors des négociations.

Clin d'œil

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sicoreme
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6892 points
Posté le 20 juillet 2016 à 18h39 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

  Bonjour, Héphaïstos c'est très probablement une stratégie qui lui permet en contrepartie de la cession d'une partie de ses actions dans Télécom Italia d'obtenir l'achat de licences et d'antennes pour devenir le 4ème opérateur Mobile en Italie et obtenir l'accord de la commission Européenne.

Reno69

Le jeu en vaut la chandelle car si les affaires venaient à aboutir ,en "piquant" des clients à Télécom Italia et au autres ,on ne sait de combien chuteraient les actions de ce dernier!!!! (l'arrivée de Free Mobile à fait du mal aux 3 groupes qui se partageaient copieusement le marché)

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HelpMeFree
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444 points
Posté le 20 juillet 2016 à 18h46 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
reno69 a écrit
Héphaïstos a écrit sukebe jiji a écrit Désengagement logique, mais quel a été le bilan financier ? Il en a tiré profit au final ? Très peu probable , suffit de regarder le cours de l'action entre octobre 2015 et aujourd’hui   Bonjour, Héphaïstos c'est très probablement une stratégie qui lui permet en contrepartie de la cession d'une partie de ses actions dans Télécom Italia d'obtenir l'achat de licences et d'antennes pour devenir le 4ème opérateur Mobile en Italie et obtenir l'accord de la commission Européenne.   Probablement que son échec pour le rachat de T-Moble aux US lui aura servi d'expérience et permis de mieux appréhender  certains points lors des négociations.

Xazvier Niel ne possède aucune action Telecom Italia juste des options.

Il n'y a aucun lien de négociation possible entre les deux affaires, les options sur Telecom Italia n'ont irgoureusement mais abosolument rien à voir avec l'affaire du rachat des antennes il ny' aucun lie financier entre les deux affaires. Tu peux très bien acheter des options sur Orange (on appelleça aussi des Warrants) explique moi comment cela peut avoir un effet quelconque pour SFR ? 

J'ai toujours pensé que Niel n'avait pour seul objetctf que de spéculer, mais le Brexit a sans doute un peu changé la donne car cela a induit une chutes des valeurs u=ou au moins une stagnation vu l'incertitude dans laquelle cela plonge l'Europe. Donc Niel réduit son exposition car il estime que le potentiel de hausse est limié désormais. A t-il perdu ou gagné, ça il n'y a que lui qui le sait car il faut connaitre le "strike" chose qui n'a jamais été révélé et au demeurant il a peut-être achteté plusieurs séries d'option avec des strikes et des échéances différentes

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wapamat
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3888 points
Posté le 20 juillet 2016 à 22h35 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
HelpMeFree a écrit
Xazvier Niel ne possède aucune action Telecom Italia juste des options. Il n'y a aucun lien de négociation possible entre les deux affaires, les options sur Telecom Italia n'ont irgoureusement mais abosolument rien à voir avec l'affaire du rachat des antennes il ny' aucun lie financier entre les deux affaires. Tu peux très bien acheter des options sur Orange (on appelleça aussi des Warrants) explique moi comment cela peut avoir un effet quelconque pour SFR ?  J'ai toujours pensé que Niel n'avait pour seul objetctf que de spéculer, mais le Brexit a sans doute un peu changé la donne car cela a induit une chutes des valeurs u=ou au moins une stagnation vu l'incertitude dans laquelle cela plonge l'Europe. Donc Niel réduit son exposition car il estime que le potentiel de hausse est limié désormais. A t-il perdu ou gagné, ça il n'y a que lui qui le sait car il faut connaitre le "strike" chose qui n'a jamais été révélé et au demeurant il a peut-être achteté plusieurs séries d'option avec des strikes et des échéances différentes


Xavier Niel a commencé à s’intéresser de près au marché Italien parallèlement à Bolloré... 
L'un comme l'autre est monté en puissance sur Telecom Italia, dès lors soit ils rentraient dans une surenchère mortifère, soit l'un des deux se retirait.

Finalement XN a négocié à côté,  et a trouvé l'opportunité de rentrer de plein pied sur ce marché sans passer par la case Telecom Italia.

Plusieurs choses m'interrogent : d'abord actionnaire à titre personnel (comme pour Monaco et la Suisse), XN a fini par utiliser Iliad pour se lancer en Italie... Un coup à titre perso, un coup Iliad, c'est assez déroutant !

Ceci est d'autant plus déroutant que dans certains cas, il y a une forte étanchéité entre les investissements persos de XN et Iliad (pas de Roaming avec la Suisse ni Monaco avec Free...), second point qui m'interroge, mais je suppose que derrière cela il existe une stratégie qui m'échappe...

Dernier point qui non pas m'interroge mais qui à mon sens mérite une attention particulière : cet intérêt nouveau pour l'Italie, et au-delà pour l'Europe du Sud (Drahi aussi a posé un pied au Portugal si je ne m'abuse)... le marché "espagnol" aurait besoin du fameux "grand coup de pied dans la fourmilière", mais j'ai comme l'impression que s'attaquer au géant telefonica c'est jouer avec le feu... du coup on y va à reculons... ?

Au final, ce que je retiens c'est que :

- XN cherche à s'étendre au niveau européen sur le marché des télécoms ce qui est logique (et vital) dans une optique de moyen (?) terme...

- le marché du sud de l'Europe semble être assez convoité

- le rôle joué donné à  Iliad/Free dans les ambitions européennes de XN sur les télécoms apparaît comme étant "plutôt variable"  voire flou ; ou alors, hypothèse tout à fait personnelle : "petits marchés nationaux vache à lait" (Monaco, Suisse) -> investissement perso / grands marchés nationaux (Italie, bientôt Belgique ?) -> Iliad/Free ???

Quoi qu'il en soit, c'est je pense le tout début d'une très grande saga, mais comme ils sont sympas, ils vont pas nous refaire le coup de la revente de BouyguesTel, ça prendra du temps, et on pourra consommer notre popcorn de façon plus raisonnable...

C'est une bonne nouvelle, car avec l'arrivée tant attendue de l'été, je suis mal barré pour aller à la plage (je rentre plus dans mon maillot) LOL


PS : trois fois que je bataille pour publier mon com, j'espère qu'après coup je ne le retrouverai pas publié 3 fois de suite :-(

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HelpMeFree
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444 points
Posté le 21 juillet 2016 à 06h29 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
wapamat a écrit
HelpMeFree a écrit Xazvier Niel ne possède aucune action Telecom Italia juste des options. Il n'y a aucun lien de négociation possible entre les deux affaires, les options sur Telecom Italia n'ont irgoureusement mais abosolument rien à voir avec l'affaire du rachat des antennes il ny' aucun lie financier entre les deux affaires. Tu peux très bien acheter des options sur Orange (on appelleça aussi des Warrants) explique moi comment cela peut avoir un effet quelconque pour SFR ?  J'ai toujours pensé que Niel n'avait pour seul objetctf que de spéculer, mais le Brexit a sans doute un peu changé la donne car cela a induit une chutes des valeurs u=ou au moins une stagnation vu l'incertitude dans laquelle cela plonge l'Europe. Donc Niel réduit son exposition car il estime que le potentiel de hausse est limié désormais. A t-il perdu ou gagné, ça il n'y a que lui qui le sait car il faut connaitre le "strike" chose qui n'a jamais été révélé et au demeurant il a peut-être achteté plusieurs séries d'option avec des strikes et des échéances différentes Xavier Niel a commencé à s’intéresser de près au marché Italien parallèlement à Bolloré... L'un comme l'autre est monté en puissance sur Telecom Italia, dès lors soit ils rentraient dans une surenchère mortifère, soit l'un des deux se retirait.Finalement XN a négocié à côté,  et a trouvé l'opportunité de rentrer de plein pied sur ce marché sans passer par la case Telecom Italia.Plusieurs choses m'interrogent : d'abord actionnaire à titre personnel (comme pour Monaco et la Suisse), XN a fini par utiliser Iliad pour se lancer en Italie... Un coup à titre perso, un coup Iliad, c'est assez déroutant !Ceci est d'autant plus déroutant que dans certains cas, il y a une forte étanchéité entre les investissements persos de XN et Iliad (pas de Roaming avec la Suisse ni Monaco avec Free...), second point qui m'interroge, mais je suppose que derrière cela il existe une stratégie qui m'échappe...Dernier point qui non pas m'interroge mais qui à mon sens mérite une attention particulière : cet intérêt nouveau pour l'Italie, et au-delà pour l'Europe du Sud (Drahi aussi a posé un pied au Portugal si je ne m'abuse)... le marché "espagnol" aurait besoin du fameux "grand coup de pied dans la fourmilière", mais j'ai comme l'impression que s'attaquer au géant telefonica c'est jouer avec le feu... du coup on y va à reculons... ?Au final, ce que je retiens c'est que :- XN cherche à s'étendre au niveau européen sur le marché des télécoms ce qui est logique (et vital) dans une optique de moyen (?) terme...- le marché du sud de l'Europe semble être assez convoité- le rôle joué donné à  Iliad/Free dans les ambitions européennes de XN sur les télécoms apparaît comme étant "plutôt variable"  voire flou ; ou alors, hypothèse tout à fait personnelle : "petits marchés nationaux vache à lait" (Monaco, Suisse) -> investissement perso / grands marchés nationaux (Italie, bientôt Belgique ?) -> Iliad/Free ???Quoi qu'il en soit, c'est je pense le tout début d'une très grande saga, mais comme ils sont sympas, ils vont pas nous refaire le coup de la revente de BouyguesTel, ça prendra du temps, et on pourra consommer notre popcorn de façon plus raisonnable...C'est une bonne nouvelle, car avec l'arrivée tant attendue de l'été, je suis mal barré pour aller à la plage (je rentre plus dans mon maillot) LOLPS : trois fois que je bataille pour publier mon com, j'espère qu'après coup je ne le retrouverai pas publié 3 fois de suite :-(

Tout ce que tu dis est vrai, et à un moment donné il n'est pas impossible que Niel ait eu des visées réelles sur Telecom Italia, c'est une hypithèse qui se tient aussi même si ce n'est pas mon opinion. Car déjà Niel sousccrivant à titre privé avait-il les moyens financiers d'excercer les options c'est à dire acheter les actions Telecom Italia au pris du strike ?

On ne peut pas comparer XN à Vivendi

Mais la seule chose certaine c'est que les options sur Telecom Italia n'ont à aucun moment pu servir de monnaie d'échange pour négocier un quelconque rachat des antennes ici car il n'y a aucun lien financier possible entre les deux affaires, il ne faut aos tout mélanger. Après forcément XN fait un choix.

Une option est  très volatile, tu peux perdre énromément d'argent, tu cèdes une option suite à un choix qui est obligatoirement rationnel celui de la comparaison du cours actuel de l'action sous jacente avec le strike, c'est ça qui définit la valeur de l'option, c'est mécanique, l'avis de sautoristé sd ela concurrence on s'en fout, ce qui compte c'ets le prte monnaie

N'importe qui qui vient du monde financer comme moi sait que dans 99% des cas les options sont souscrotes à titres spéculatif uniquement, il est en fait très rare qu'une option soit exercée pour des raisons techniques diverses de lourdeurs adminstrative liées à la procédire d'exercice (les options sont en général cédées queques jours avant le terme mais le coisrs de l'option refèete l'acrt de valeur enttre le sours actule et le strike))

Donc soit on les céde avant terme, soit "éventuellement" on les exerce si on est dans la "monnaie" et on revend les titres immédiatement. Le professionnels peuvent même dans ce cas faire une vente à découvert du titre sous jacent ce qui leur évite de devoir sortit du "cash" pour exercer les options.

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sukebe jiji
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770 points
Posté le 21 juillet 2016 à 11h46 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
HelpMeFree a écrit
N'importe qui qui vient du monde financer comme moi sait que dans 99% des cas les options sont souscrotes à titres spéculatif uniquement.

Sauf qu'en général, on ne souscrit pas 15% du capital d'une boite en options, donc quand on le fait on est directement dans  une situation particulière.

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