Apple met hors d’usage certains iPhone 6 et 6 Plus

Chatpoker
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Posté le 10 février 2016 à 17h25 Citer le commentaire

Normand BZH a écrit

Et quelle responsabilité a t on avec une pièce qui n'est pas d'origine apple avec un iPhone ? Il faut comparer les choses comparables, et ne pas comparer des freins avec un smartphone. Ce que fait Apple est scandaleux, surtout quand on est propriétaire du smartphone, c'est notre problème. Ça s'appelle abus de position dominante, et je ne pense pas que ça va en rester la.

Et quand tu dis c'est notre problème, ok, mais que vont faire les gens qui se feront pirater à cause de cette piece ? Contre qui ils vont se retourner si ils se font pirater leur moyen de paiement ?

Et de feins, de piece de chaudière, ou tout autre piece, une conformité de piece est une conformité, sur un smartphone aussi...

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Normand BZH
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Posté le 10 février 2016 à 17h26 Citer le commentaire

On fait ce que l'on veut avec ce que l'on achète mon cher, c'est notre problème les pièces d'où qu'elles viennent, puisque dans le cas présent la garantie saute si on ne fait pas réparer chez Apple, donc où est le problème finalement ?

Tu comprends aussi ou pas ?

Je pense que concernant cette fameuse pièce permettant de scanner l'empreinte, le problème n'est pas la pièce, mais l'impossibilité pour Apple de collecter nos fameuses empreintes.

Voila ce qu'il faut comprendre, et voila où si situe le problème pour Apple, et un fichage nous concernant contre notre volonté.

Chatpoker
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Posté le 10 février 2016 à 17h28 Citer le commentaire

Normand BZH a écrit

On fait ce que l'on veut avec ce que l'on achète mon cher, c'est notre problème les pièces d'où qu'elles viennent, puisque dans le cas présent la garantie saute si on ne fait pas réparer chez Apple, donc où est le problème finalement ? Tu comprends aussi ou pas ? Je pense que concernant cette fameuse pièce permettant de scanner l'empreinte, le problème n'est pas la pièce, mais l'impossibilité pour Apple de collecter nos fameuses empreintes. Voila ce qu'il faut comprendre, et voila où si situe le problème pour Apple, et un fichage nous concernant contre notre volonté.

Sauf que l'empreinte est stockée en local, et nul part ailleurs, renseigne toi

Chatpoker
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Posté le 10 février 2016 à 17h29 Citer le commentaire

Normand BZH a écrit

On fait ce que l'on veut avec ce que l'on achète mon cher, c'est notre problème les pièces d'où qu'elles viennent, puisque dans le cas présent la garantie saute si on ne fait pas réparer chez Apple, donc où est le problème finalement ? Tu comprends aussi ou pas ? Je pense que concernant cette fameuse pièce permettant de scanner l'empreinte, le problème n'est pas la pièce, mais l'impossibilité pour Apple de collecter nos fameuses empreintes. Voila ce qu'il faut comprendre, et voila où si situe le problème pour Apple, et un fichage nous concernant contre notre volonté.

Et on ne parle pas de garantie de l'appareil, mais de pirater un moyen de paiement, c'est different

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Normand BZH
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Posté le 10 février 2016 à 17h38 Citer le commentaire

Chatpoker a écrit

Normand BZH a écrit On fait ce que l'on veut avec ce que l'on achète mon cher, c'est notre problème les pièces d'où qu'elles viennent, puisque dans le cas présent la garantie saute si on ne fait pas réparer chez Apple, donc où est le problème finalement ? Tu comprends aussi ou pas ? Je pense que concernant cette fameuse pièce permettant de scanner l'empreinte, le problème n'est pas la pièce, mais l'impossibilité pour Apple de collecter nos fameuses empreintes. Voila ce qu'il faut comprendre, et voila où si situe le problème pour Apple, et un fichage nous concernant contre notre volonté.

Sauf que l'empreinte est stockée en local, et nul part ailleurs, renseigne toi

Parce que tu y crois toi, heureux sois tu

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Normand BZH
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Posté le 10 février 2016 à 17h40 Citer le commentaire

Chatpoker a écrit

Normand BZH a écrit On fait ce que l'on veut avec ce que l'on achète mon cher, c'est notre problème les pièces d'où qu'elles viennent, puisque dans le cas présent la garantie saute si on ne fait pas réparer chez Apple, donc où est le problème finalement ? Tu comprends aussi ou pas ? Je pense que concernant cette fameuse pièce permettant de scanner l'empreinte, le problème n'est pas la pièce, mais l'impossibilité pour Apple de collecter nos fameuses empreintes. Voila ce qu'il faut comprendre, et voila où si situe le problème pour Apple, et un fichage nous concernant contre notre volonté. Et on ne parle pas de garantie de l'appareil, mais de pirater un moyen de paiement, c'est different

Si la personne a remplacé, ou fait remplacer une pièce par une qui n'est pas d'origine ou conforme, comme tu veux, en quoi cette personne peut se retourner contre Apple, puisque c'est de son fait ?

A un moment, il faut être logique, aucun tribunal ne donnera raison au client qui aura fait cette démarche.

Chatpoker
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Posté le 10 février 2016 à 17h51 Citer le commentaire

Normand BZH a écrit

Chatpoker a écrit Normand BZH a écrit On fait ce que l'on veut avec ce que l'on achète mon cher, c'est notre problème les pièces d'où qu'elles viennent, puisque dans le cas présent la garantie saute si on ne fait pas réparer chez Apple, donc où est le problème finalement ? Tu comprends aussi ou pas ? Je pense que concernant cette fameuse pièce permettant de scanner l'empreinte, le problème n'est pas la pièce, mais l'impossibilité pour Apple de collecter nos fameuses empreintes. Voila ce qu'il faut comprendre, et voila où si situe le problème pour Apple, et un fichage nous concernant contre notre volonté. Et on ne parle pas de garantie de l'appareil, mais de pirater un moyen de paiement, c'est different Si la personne a remplacé, ou fait remplacer une pièce par une qui n'est pas d'origine ou conforme, comme tu veux, en quoi cette personne peut se retourner contre Apple, puisque c'est de son fait ? A un moment, il faut être logique, aucun tribunal ne donnera raison au client qui aura fait cette démarche.

Ok. Je te donne un exemple : j'ai 3 appareil associés sur mon compte app pay, sur 1 des 3 je change le bouton, Aplle ne le sait pas non ? Je me fais pirater mon compte Apple Pay, contre qui je me retourne ? Surtout que entre temps j'ai perdu l'appareil sur lequel j'ai changé le bouton. Donc ?

Chatpoker
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Posté le 10 février 2016 à 17h54 Citer le commentaire

Normand BZH a écrit

Chatpoker a écrit Normand BZH a écrit On fait ce que l'on veut avec ce que l'on achète mon cher, c'est notre problème les pièces d'où qu'elles viennent, puisque dans le cas présent la garantie saute si on ne fait pas réparer chez Apple, donc où est le problème finalement ? Tu comprends aussi ou pas ? Je pense que concernant cette fameuse pièce permettant de scanner l'empreinte, le problème n'est pas la pièce, mais l'impossibilité pour Apple de collecter nos fameuses empreintes. Voila ce qu'il faut comprendre, et voila où si situe le problème pour Apple, et un fichage nous concernant contre notre volonté. Sauf que l'empreinte est stockée en local, et nul part ailleurs, renseigne toi Parce que tu y crois toi, heureux sois tu

Enclave sécurisée

Aucune image de votre empreinte n’est conservée par la fonctionnalité Touch ID. Celle-ci en stocke uniquement la représentation mathématique, et personne ne peut déterminer votre empreinte à partir de cette dernière. La puce de votre appareil profite également d’une architecture de sécurité avancée, appelée Enclave sécurisée. Celle-ci permet de protéger codes d’accès et données liées aux empreintes. Ces dernières sont chiffrées et protégées par une clé, uniquement accessible via l’enclave sécurisée, qui utilise les données en question pour vérifier que votre empreinte correspond aux informations enregistrées sur l’appareil. L’enclave sécurisée est totalement indépendante des autres composants de la puce et des autres fonctionnalités d’iOS. Ainsi, iOS et toute autre application n’ont jamais accès aux données liées aux empreintes, et celles-ci ne sont ni enregistrées sur les serveurs Apple, ni sauvegardées dans iCloud ou ailleurs. Seule la fonctionnalité Touch ID a accès à ces données, qui sont incompatibles avec les autres bases de données d’empreintes.

Source : https://support.apple.com/fr-fr/HT5949

Après, ils mentent sûrement....

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Normand BZH
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Posté le 11 février 2016 à 11h14 Citer le commentaire

Chatpoker a écrit

Ok. Je te donne un exemple : j'ai 3 appareil associés sur mon compte app pay, sur 1 des 3 je change le bouton, Aplle ne le sait pas non ? Je me fais pirater mon compte Apple Pay, contre qui je me retourne ? Surtout que entre temps j'ai perdu l'appareil sur lequel j'ai changé le bouton. Donc ?

Et bien dans le cas que tu présentes :

1° Tu contacts vite ta banque pour bloquer tous paiements frauduleux

2° Tu bloques à distance ton terminal

3° Tu fais une déclaration aux autorités de perte et vol

4° Tu ne t'en prends qu'à toi si tu fais réparer ton terminal chez un réparateur non agréé

5° Si on prouve que tu fais de fausses déclarations, tu risques gros.

Mais oui bien sur, elle est belle et magnifique cette théorie de la déresponsabilisé du client, jamais de la faute du client, encore une personne qui n'a que des droits et pas de devoirs.

Apple peut bien écrire ce qu'il veut, on en reparlera, une information n'est valable uniquement quand elle peut être recoupée.

Pour le moment tant qu'Apple refusera aux organisations indépendantes de vérifier ce qu'ils annoncent, ça ne vaut pas grand chose.

Je pense que tu oublies le poids des organismes gouvernementaux américains aux USA, et les obligations qu'ont les marques comme Apple face à des NSA, CIA .......

On en reparlera dans les années qui viennent ......

Chatpoker
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Posté le 11 février 2016 à 11h43 Citer le commentaire

Normand BZH a écrit

Chatpoker a écrit Ok. Je te donne un exemple : j'ai 3 appareil associés sur mon compte app pay, sur 1 des 3 je change le bouton, Aplle ne le sait pas non ? Je me fais pirater mon compte Apple Pay, contre qui je me retourne ? Surtout que entre temps j'ai perdu l'appareil sur lequel j'ai changé le bouton. Donc ? Et bien dans le cas que tu présentes : 1° Tu contacts vite ta banque pour bloquer tous paiements frauduleux 2° Tu bloques à distance ton terminal 3° Tu fais une déclaration aux autorités de perte et vol 4° Tu ne t'en prends qu'à toi si tu fais réparer ton terminal chez un réparateur non agréé 5° Si on prouve que tu fais de fausses déclarations, tu risques gros. Mais oui bien sur, elle est belle et magnifique cette théorie de la déresponsabilisé du client, jamais de la faute du client, encore une personne qui n'a que des droits et pas de devoirs. Apple peut bien écrire ce qu'il veut, on en reparlera, une information n'est valable uniquement quand elle peut être recoupée. Pour le moment tant qu'Apple refusera aux organisations indépendantes de vérifier ce qu'ils annoncent, ça ne vaut pas grand chose. Je pense que tu oublies le poids des organismes gouvernementaux américains aux USA, et les obligations qu'ont les marques comme Apple face à des NSA, CIA ....... On en reparlera dans les années qui viennent ......

Ok, alors je te donne un exemple beaucoup plus réaliste : je remplace mon bouton à Barbès aujourd'hui. Ce bouton contient un virus et transfère mes données je ne sais où. A la sortie de l'iPhone 7 en septembre je revends mon appareil sur le bon coin, après avoir bien sûr fais une restauration complète et achète le nouveau modèle. A noël, j'ai des opérations bancaires dont je ne suis pas à l'origine et il s'avère que c'est des transactions effectuées par Apple Pay. Je fais quoi ? Je porte plainte contre qui ? Sans compter que celui à qui j'ai revendu l'appareil risque de se faire pirater comme moi, et tous ceux à qui il va être revendu

Pour le reste, tu ne penses pas qu'un spécialiste en sécurité informatique, déjà ceux de la concurrence, c'est déjà pensé sur le problème et si c'était faux ça ce saurait déjà

Donc je trouverais normal que Apple fasse valider des conditions d'utilisation en stipulant bien que les services tels que Apple Pay sont descativés pour cause de bouton non conforme et ensuite débloque l'appareil, parce qu'il est anormal de bloquer un appareil comme ça, mais ils est normal qu'ils se protège

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Normand BZH
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Posté le 11 février 2016 à 14h48 Citer le commentaire

Toutes les opérations bancaires avec Apple Pay sont associées à un compte bancaire, plus précisément à une carte bancaire.

Donc si tu revends ton iPhone à une personne, tu l'auras donc dissocié de ton compte Apple et de ta carte bancaire, donc ce problème ne pourra pas se poser pour toi.

D'autant plus que si tu l'as restauré complètement, ton empreinte ne sera plus associée à cet appareil.

Dans le cas présent, Apple bloque toutes restaurations pour le moment, si j'ai bien compris.

Maintenant, si le nouveau propriétaire a des problèmes de piratage, il verra avec Apple qui lui répondront qu'ils ne sont pas responsables, que l'appareil soit sous garantie ou pas, qu'il faut voir avec l'ancien propriétaire et sa banque.

Donc l'acheteur reviendra vers toi, pour te couvrir, il faut établir un contrat de vente écrit en spécifiant que tu as fait faire des réparation, lesquelles, comment et par qui.

Ainsi l'acheteur potentiel achète en connaissance de cause.

Voila la réalité dans la vraie vie.

Je rappelle quand même que l'on parle de transactions bancaires à travers un terminal téléphonique.

C'est avec sa banque qu'il faut aussi se renseigner concernant les modalités de prise en charge, et quelles sont celles qui ne sont pas pris en charge dans le cas de remplacement de pièces par des pièces qui ne sont pas d'origines.

Perso je continue de penser qu'Apple a tord d'agir de la sorte, que Apple bloque la fonction Apple Pay OK, c'est logique, mais l'usage complet du terminal, c'est fort de café quand même.

Je pense que sous la pression Apple fera marche arrière et adoptera une autre solution, si ile ne veulent pas voir de potentiels clients partir à la concurrence, qui est féroce.

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Posté le 11 février 2016 à 18h32 Citer le commentaire

Normand BZH a écrit

Toutes les opérations bancaires avec Apple Pay sont associées à un compte bancaire, plus précisément à une carte bancaire. Donc si tu revends ton iPhone à une personne, tu l'auras donc dissocié de ton compte Apple et de ta carte bancaire, donc ce problème ne pourra pas se poser pour toi. D'autant plus que si tu l'as restauré complètement, ton empreinte ne sera plus associée à cet appareil. Dans le cas présent, Apple bloque toutes restaurations pour le moment, si j'ai bien compris. Maintenant, si le nouveau propriétaire a des problèmes de piratage, il verra avec Apple qui lui répondront qu'ils ne sont pas responsables, que l'appareil soit sous garantie ou pas, qu'il faut voir avec l'ancien propriétaire et sa banque. Donc l'acheteur reviendra vers toi, pour te couvrir, il faut établir un contrat de vente écrit en spécifiant que tu as fait faire des réparation, lesquelles, comment et par qui. Ainsi l'acheteur potentiel achète en connaissance de cause. Voila la réalité dans la vraie vie. Je rappelle quand même que l'on parle de transactions bancaires à travers un terminal téléphonique. C'est avec sa banque qu'il faut aussi se renseigner concernant les modalités de prise en charge, et quelles sont celles qui ne sont pas pris en charge dans le cas de remplacement de pièces par des pièces qui ne sont pas d'origines. Perso je continue de penser qu'Apple a tord d'agir de la sorte, que Apple bloque la fonction Apple Pay OK, c'est logique, mais l'usage complet du terminal, c'est fort de café quand même. Je pense que sous la pression Apple fera marche arrière et adoptera une autre solution, si ile ne veulent pas voir de potentiels clients partir à la concurrence, qui est féroce.

sur tout ce point, c'est ce que je dis depuis le début.

Pour le reste, tu dois alors savoir quelles données ils pourront collecter, et ce qu'ils pourront en faire, et qui te dis que une fois que toi tu auras dissocié ton appareil ça empêchera à celui qui détient t'es données d'utiliser ton compte Apple Pay ? Moi j'en sais rien, mais toi oui apparemment.

Tu ne connais personne qui a acheté un téléphone sur le bon coin ? Tu crois que tout ceux qui achètent un téléphone par là ont les noms et adresse du vendeur ? Assurément non

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Normand BZH
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Posté le 11 février 2016 à 21h06 Citer le commentaire

Chatpoker a écrit

sur tout ce point, c'est ce que je dis depuis le début. Pour le reste, tu dois alors savoir quelles données ils pourront collecter, et ce qu'ils pourront en faire, et qui te dis que une fois que toi tu auras dissocié ton appareil ça empêchera à celui qui détient t'es données d'utiliser ton compte Apple Pay ? Moi j'en sais rien, mais toi oui apparemment.

A toi de maitriser ta vie, tes moyens de paiement, tes données.

Il y a des possibilités, hélas nombre de personnes s'en foutent comme de l'an mille, ça leurs prend la tête, ils laissent ça aux autres, et ont une confiance aveugle.

On en revient encore une fois à que des droits, pas de devoirs.

Tu ne connais personne qui a acheté un téléphone sur le bon coin ?

Si j'en connais, et pleins qui se font avoir justement.

Tu crois que tout ceux qui achètent un téléphone par là ont les noms et adresse du vendeur ? Assurément non

C'est leur problème justement, ça revient à ce que je disais, que des droits, aucun devoir, aucune responsabilité, c'est dans l'air du temps, le phénomène on pense s'assurer pour tout et n'importe quoi.

Chatpoker
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Posté le 11 février 2016 à 21h19 Citer le commentaire

Normand BZH a écrit

Chatpoker a écrit sur tout ce point, c'est ce que je dis depuis le début. Pour le reste, tu dois alors savoir quelles données ils pourront collecter, et ce qu'ils pourront en faire, et qui te dis que une fois que toi tu auras dissocié ton appareil ça empêchera à celui qui détient t'es données d'utiliser ton compte Apple Pay ? Moi j'en sais rien, mais toi oui apparemment. A toi de maitriser ta vie, tes moyens de paiement, tes données. Il y a des possibilités, hélas nombre de personnes s'en foutent comme de l'an mille, ça leurs prend la tête, ils laissent ça aux autres, et ont une confiance aveugle. On en revient encore une fois à que des droits, pas de devoirs. Tu ne connais personne qui a acheté un téléphone sur le bon coin ? Si j'en connais, et pleins qui se font avoir justement. Tu crois que tout ceux qui achètent un téléphone par là ont les noms et adresse du vendeur ? Assurément non C'est leur problème justement, ça revient à ce que je disais, que des droits, aucun devoir, aucune responsabilité, c'est dans l'air du temps, le phénomène on pense s'assurer pour tout et n'importe quoi.

Oui mais c'est justement ces gens là qui vont se retourner contre Apple...

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Normand BZH
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Posté le 11 février 2016 à 21h42 Citer le commentaire

Ce n'est pas parce que tu te retournes contre un constructeur que tu vas avoir forcément gain de cause.

Certains vont tomber de haut.

Apple met hors d’usage certains iPhone 6 et 6 Plus

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