Moody’s baisse la note d’Orange. Un effet Free Mobile ?
L’agence de notation financière Moody’s a annoncé hier qu’il avait baissé la note d’Orange de "A3" (pour Qualité Moyenne Supérieure) à "Baa1" (Qualité Moyenne Inférieure).
L’agence de notation financière Moody’s a annoncé hier qu’il avait baissé la note d’Orange de "A3" (pour Qualité Moyenne Supérieure) à "Baa1" (Qualité Moyenne Inférieure).
flowen a écrit
""Seuls les fonctionnaires ont un traitement de faveurs et ne peuvent être licenciés."" même ca c'est faux ils sont révocables ! pff allez stop tu es usant
FAUX, pas si ils sont titulaires je te l'ai déjà dit.
christophedlr a écrit
flowen a écrit ""Seuls les fonctionnaires ont un traitement de faveurs et ne peuvent être licenciés."" même ca c'est faux ils sont révocables ! pff allez stop tu es usant FAUX, pas si ils sont titulaires je te l'ai déjà dit.
FAUX
tu dis de la merde
he te l ai déja dit
et plusieurs fois, et pas que sur cela
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F510.xhtml
tiens cadeau
bon j'avoue faut pousser, mais je te le confirme bien
Fonction publique d'État |
Fonction publique territoriale |
Fonction publique hospitalière | |
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1er groupe |
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2ème groupe |
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3ème groupe |
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4ème groupe |
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4ème groupe, donc une minorité des fonctionnaires, excuse moi mais j'appel pas ça pouvoir foutre dehors un fonctionnaire faisant pas son boulot. La grande majorité risque riens puisque ne sont pas de ce groupe en question. Bref, tu viens de prouver que de manière générale les fonctionnaires font ce qu'ils veulent ont peut rien faire (je parle de licenciement), sauf que c'est toi qui est allé cherché l'info pas moi, j'ai pas eu à me tracasser pour te le prouver.
christophedlr a écrit
J'oubliais un truc, ceux qui foutent rien en général c'est ceux au bas de l'échelle, pas le grand chef de 4ème groupe, mais le petit crétin à l'accueil ou encore dans les bureaux de la CAF ou de la sécu, lui il fiche rien et s'en tape, on ne peut le virer.
tu lis les groupes comme des catégories de fonctionnaires toi?
moi je lisais ca comme des groupes / echelons de sanctions
.. en tout cas jy connais rien en hierarchie communiste etatique ;)
je confirme bien
tu dis de la crotte mon pti
Le fonctionnaire qui ne respecte pas ses obligations fait l’objet de poursuites disciplinaires. Des garanties existent :
Loi 83-634 du 13 juillet 1983 art.29
Loi 84-16 du 11 janvier 1984
Décret n° 84-961 du 25 octobre 1984
Toute faute commise par un fonctionnaire dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de ses fonctions l'expose à une sanction disciplinaire, sans préjudice, le cas échéant, des peines prévues par la loi pénale.
La faute donnant lieu à sanction peut consister en un manquement aux obligations légales ou en un agissement constituant en même temps une faute pénale.
D'une manière générale, il y a faute disciplinaire chaque fois que le comportement d'un fonctionnaire entrave le bon fonctionnement du service ou porte atteinte à la considération du service dans le public.
Il peut s'agir d'une faute purement professionnelle, mais également d'une faute commise en dehors de l'activité professionnelle (cas du comportement incompatible avec l'exercice des fonctions, ou du comportement portant atteinte à la dignité de la fonction).
En revanche, ne constituent pas des fautes passibles de sanctions disciplinaires :
Faute disciplinaire et faute pénale
Le droit disciplinaire est autonome par rapport au droit pénale. La répression disciplinaire et la répression pénale s'exercent donc distinctement.
Information nécessaire de l'agent sur :
Instruction :
Consultation du conseil de discipline : "Aucune sanction disciplinaire autre que l'avertissement ou le blâme ne peut être prononcée sans consultation préalable d'un organisme siégeant en conseil de discipline dans lequel le personnel est représenté."
Cet organisme est saisi par un rapport de l'autorité ayant pouvoir disciplinaire indiquant les faits reprochés au fonctionnaire et les circonstances dans lesquelles ils se sont produits. Le fonctionnaire est convoqué par le président du conseil de discipline 15 jours au moins avant la date de la réunion par lettre recommandée Accusé de Réception. Cet organisme rend un avis qui doit être motivé et transmis à l'autorité ayant pouvoir disciplinaire. Celle-ci n'est pas liée par cette proposition, mais ne peut infliger que les sanctions prévues par les textes.
Y siègent : les membres de la CAP représentant le grade du fonctionnaire poursuivi, et ceux du grade immédiatement supérieur, ainsi qu'un nombre égal de représentants de l'administration.
Au cours d'une affaire les membres du conseil ne peuvent changer. Ils ne peuvent prendre part au vote sans avoir assisté à l'ensemble de la discussion. L'administration n'a pas à notifier au fonctionnaire poursuivi le nom des membres composant le conseil de discipline et le fonctionnaire n'a aucun droit de récusation.
Ne doivent toutefois pas siéger :
Pour délibérer valablement le conseil doit comporter les 3/4 au moins de ses membres.
Les sanctions sont classées en 4 groupes :
premier groupe :
deuxième groupe :
troisième groupe :
quatrième groupe :
Le blâme est inscrit au dossier du fonctionnaire et effacé automatiquement au bout de trois ans, si aucune sanction n'est intervenue pendant cette période.
La radiation du tableau d'avancement peut être prononcée à titre de sanction complémentaire d'une des sanctions des 2ème et 3ème groupes.
L'exclusion temporaire de fonctions (privative de toute rémunération) peut être assortie d'un sursis total ou partiel. Celui-ci ne peut avoir pour effet, dans le cas de l'exclusion temporaire de fonctions du 3ème groupe, de ramener la durée de cette exclusion à moins d'un mois. L'intervention d'une sanction disciplinaire du 2ème ou 3ème groupe pendant une période de cinq ans après le prononcé de l'exclusion temporaire entraîne la révocation du sursis. En revanche, si aucune sanction disciplinaire, autre que l'avertissement ou le blâme, n'a été prononcée durant cette même période à l'encontre de l'intéressé, ce dernier est dispensé définitivement de l'accomplissement de la partie de la sanction pour laquelle il a bénéficié du sursis
http://www.fonction-publique.gouv.fr/fonction-publique/statut-et-remunerations-22
c est des groupes de sanctions pas des echelons hierarchiques
c est des niveaux
Sauf que si tu lisais bien, tu saurais qu'un fonctionnaire ne peut avoir QU'UNE SEULE sanction pour un même déli. En bref, un fonctionnaire qui ne fait pas son boulot et qui va avoir un blâme, ne pourra plus sous ce fait là obtenir de sanction ; à partir de là, le fonctionnaire ne pourra donc pas atteinte cette quatrième catégorie de sanction et donc être révoqué comme tu le dis, exception fait des corps armés où c'est très rapide d'obtenir une sanction cat 4, alors que les fonctionnaires style CAF, Sécurité Sociale etc. auront un simple blâme (cat 1).
flowen a écrit
... avez vous déja travaillé chez free? j'ai bossé comme étudiant chez eux, il ya quelques annéesje ne le souhaite pas a mon pire enemi.croyez moi, vous etes un cocq en pattes chez les 3 autres
Si j’interprète tes propos depuis le début, j'en conclu que tu es salarié chez Orange et que tu as trouvé ta voie royale.
Un ami de ma fille, y a également travaillé en job d'été. C'est certain qu'il n'avait pas le temps de glander à longueur de journée, entre les pauses clop, WC, cafés, etc.... Les deux mois passés ont été très riches en connaissances, il ne le regrette absolument pas, bien au contraire.
? a écrit
... non. Tu crois ? Hypothese 1 : ils gardent l itinerance, free deployant leur versera de moins en moins d argent, et orange compensrra les trous de couverture, orange perdra encore des clients au profit de free. Hypothese 2 : orange coupe l itenerance en 2016 comme il l ont deja laisse entendre recement. Soit free a deployé son reseau suffisement d ici la pour eviter les trous de couverture (entre 6000 et 8000 antennes ?) Soit free n a pas deployé et les clients lassés du mode bee bop partirons, orange recuperera des clients. Au final pour moi le choix d orange est assez simple. sauf a faire dans l humanitaire
STP, choisis-toi un pseudo, il n'y a que les trollneuneus qui choisissent ce genre d'identification.
Pour ton hypothèse 1 : OK
Pour la 2, la réponse est NON. En 2016, l'arrêt éventuel ne sera que sur la 2G, et non la 3G, il me semble. Free proposait à ses clients n'ayant qu'un téléphone 2G, un téléphone 3G à 5 euros. Eh bien, les derniers récalcitrants prendront ce téléphone.
Contrairement aux 3 historiques , le client Free est plutôt du genre fidèle, d'autant plus qu'ils savent qu'ils ont été biaisé plus de 10 ans. Et ne crois pas que s'ils partent, ce n'est nullement garanti qu'ils iront chez l'agrume.
Quand à l'humanitaire d'Orange, parlons-en. Ne proposait-il pas lui aussi un super abonnement social à 10 e pour 45 mn et 40 SMS ?
christophedlr a écrit
Alors non, désolé mais il s'agit pas de désinformation, mais bien que Orange est une société d'incapable, autant les techniciens que les cadre dirigeants.
Comment généraliser à partir d'un seul cas... trop fort.
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flowen
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relis mes interventions
ce que tu dis est faux
une vente forcée si elle vient de la hierarchie (quotas methodes) ne donne lieu a aucun tors au salarié
et si elle vient du salarié de mauvaise foi manifeste, elkle doit etre prouvée, par la personne morale employeur
et c est tres dur, et c est cassable en prudhommes (methodes de management etc)
tu dis de la merde!
en plus ca vient faire quoi ca ici?
y en a tous les jours des condamnations pour vente forcée???
je te rappelle que la vente forcée c'est le DOL dans un contrat
y en a tous les jours des DOLS prouvés? c'est tres dur a prouver le vice du conscentement dans un contrat synalagmlatique
donc je t en supplie ! ne dis pas des anneries !!!
un mec qui fait de la vente forcée parce qu on ly oblige =>> resp employeur
un mec qui fait de la vente forcée dans son coin = requin => faute
(encore faut il qu elle soit reconnue, et portée devant un juge)
alors je t en supplie, tourne ta petite langue tu dis du caca !