Jinge a écrit
Mais dépenser 1 milliard 2 ans avant le moindre revenu coûte très cher,
C'est bien ce qui est dit : bouygues a bien de investir dans son reseau pendant 1 ou 2 ans sans le moindre revenu. Free a fait un autre choix (l'itinerance avec Orange) , choix qui me parais tres bon , a mon avis c'etait la seul maniere de faire en 2012 pour une 4eme entrant. L'autre alternative aurait ete de faire des prets pour construire un reseau petit a petit ( avec une couverture failblle les permiere annees) et donc de gagne des clients petit a petit.
Effectivement cette strategegie un cout d'itinearance (que certain ici trouve exorbitant :) ) Reste a voir sur le long terme si le choix a etait judicieiux.
Jinge a écrit
Tu dis que Free a attendu 2 ans pour déployer son réseau, mais est-ce que tu connais le temps nécessaire pour installer une antenne sur un site (je ne parle pas du temps de déploiement, mais du temps de recherche du site, d'étude du site, de demande d'autorisation aux propriétaires aux autorités et aux riverains) ?Free disposait de plusieurs milliers de points hauts (autres opérateurs, TDF...) pour lesquels il suffisait d'une signature et d'installer.
petrus55 a écrit
et les problèmes de brouillage sur la TNT sont résolu alors ,parait qu'il était important a ne plus rien y comprendre?????
1. Cela concerne les canaux de 57 à 60.
2. Il suffit de réorienter l'antenne ou de mettre un filtre (~15euros) à la sortie de l'antenne pour résoudre le problème.
Voir le compte rendu ANFR:
backagain a écrit
Free disposait de plusieurs milliers de points hauts (autres opérateurs, TDF...) pour lesquels il suffisait d'une signature et d'installer.
J'avais aussi entendu parler de cela. 5 à 6000 points hauts qu'en gros les autres opérateurs avaient l'obligation de proposer. FreeMobile pouvait donc installer un réseau couvrant une part non négligeable du territoire bien avant le lancement, et s'économiser ainsi des centaines de millions d'euros d'itinérance, une campagne de critiques etc.
Bulldozer a écrit
petrus55 a écrit et les problèmes de brouillage sur la TNT sont résolu alors ,parait qu'il était important a ne plus rien y comprendre????? 1. Cela concerne les canaux de 57 à 60. 2. Il suffit de réorienter l'antenne ou de mettre un filtre (~15euros) à la sortie de l'antenne pour résoudre le problème. Voir le compte rendu ANFR: Cliquez ici.
La 4G LTE à 800 MHz est ouverte commercialement en Allemagne depuis novembre 2010, et les brouillages avec la TNT allemande ont été résolus depuis longtemps.
Les solutions trouvées là-bas sont transposables en France.
4G_Ready a écrit
backagain a écrit Free disposait de plusieurs milliers de points hauts (autres opérateurs, TDF...) pour lesquels il suffisait d'une signature et d'installer. J'avais aussi entendu parler de cela. 5 à 6000 points hauts qu'en gros les autres opérateurs avaient l'obligation de proposer. FreeMobile pouvait donc installer un réseau couvrant une part non négligeable du territoire bien avant le lancement, et s'économiser ainsi des centaines de millions d'euros d'itinérance, une campagne de critiques etc.
Comme évoqué devant l'Assemblée Nationale en mars dernier, Freemobile a refusé l'offre de mutualisation de 1000 sites Bouygues Telecom.
PoilàGratter a écrit
Comme évoqué devant l'Assemblée Nationale en mars dernier, Freemobile a refusé l'offre de mutualisation de 1000 sites Bouygues Telecom.
Hum... j'ai retrouvé un passage de l'intervention d'Olivier Roussat, voici ce qu'il disait :
"
Ça fait donc au total, 6000 sites sur lesquels le groupe Iliad était capable d’installer de la 3G. 6000 sites sur lesquels il suffisait de poser trois signatures : une avec Bouygues Télécom, une avec TDF et une avec SFR."
4G_Ready a écrit
PoilàGratter a écrit Comme évoqué devant l'Assemblée Nationale en mars dernier, Freemobile a refusé l'offre de mutualisation de 1000 sites Bouygues Telecom. Hum... j'ai retrouvé un passage de l'intervention d'Olivier Roussat, voici ce qu'il disait : " En février 2010, nous avons fourni à Iliad une liste de 6700 sites que nous avions déjà ouverts en 3G » du fait de la règlementation imposant de livrer une telle liste. « En juillet 2010, nous avons communiqué une liste de 1072 pilonnes, qui étaient la propriété de BT, sur lesquels nous avons signé une convention d’accueil avec le groupe Iliad, pour être capable de leur permettre de déployer des sites, s’ils le souhaitaient sur ces 1072 pilonnes. (…) Nous louons à TDF 3100 sites, qui représentent 25 % du territoire français. Ils sont aussi disponibles au groupe lliad. (…) Enfin, j’ai écouté l’audition de Frank Esser, et j’ai compris qu’il avait donc donné lui une liste de 1800 pilonnes. (…) Ça fait donc au total, 6000 sites sur lesquels le groupe Iliad était capable d’installer de la 3G. 6000 sites sur lesquels il suffisait de poser trois signatures : une avec Bouygues Télécom, une avec TDF et une avec SFR." Les soucis avec les mairies, les délais d'installation etc etc. ont donc bon dos !!!
Eh oui
Mais il semble que les vraies infos soient inaccessibles aux FreeFanBoys, qui ne veulent croire qu'à ce qu'ils ont envie de croire !
L'autisme serait-il contagieux ?
backagain a écrit
Jinge a écrit Tu dis que Free a attendu 2 ans pour déployer son réseau, mais est-ce que tu connais le temps nécessaire pour installer une antenne sur un site (je ne parle pas du temps de déploiement, mais du temps de recherche du site, d'étude du site, de demande d'autorisation aux propriétaires aux autorités et aux riverains) ? Free disposait de plusieurs milliers de points hauts (autres opérateurs, TDF...) pour lesquels il suffisait d'une signature et d'installer.
Tu as l'air de penser que c'est aussi simple :)
C'est aussi une question de prix, c'est facile de dire je te loue un site, si celui-ci est à un prix exhorbitant, effectivement tu l'auras à ta disposition, mais si tu signes tu meurs! C'est le cas de bouygues qui paye ses site beaucoup trop cher!
Jinge a écrit
C'est aussi une question de prix, c'est facile de dire je te loue un site, si celui-ci est à un prix exhorbitant, effectivement tu l'auras à ta disposition, mais si tu signes tu meurs! C'est le cas de bouygues qui paye ses site beaucoup trop cher!
Je pense que Niel n'aurait pas hésité à dénoncer les conditions insupportables (genre : ses propres conditions offertes aux MVNO ?) quand on lui a opposé les 6000 sites disponibles ! C'est le genre à se laisser faire et ne rien dire ?
Un argument plus solide ?
Jinge a écrit
Tu as l'air de penser que c'est aussi simple :) C'est aussi une question de prix, c'est facile de dire je te loue un site, si celui-ci est à un prix exhorbitant, effectivement tu l'auras à ta disposition, mais si tu signes tu meurs! C'est le cas de bouygues qui paye ses site beaucoup trop cher!
Pour exister dans le monde de la téléphonie mobile, il faut avoir les moyens.
Il faut investir énormément, pour un retour sur investissement des années plus tard.
Un exemple: B-T a mis 27 milliards de Francs en 1995 sur la table pour commencer. Avec 0 clients. Le premier centime de bénéfice est arrivé huit ans après l'ouverture commerciale. Sans itinérance.
27 milliards de Francs, en tenant compte de l'inflation, ça ferait environ 7 milliards d'Euros d'aujourd'hui.
PoilàGratter a écrit
27 milliards de Francs, en tenant compte de l'inflation, ça ferait environ 7 milliards d'Euros d'aujourd'hui.
Penses-tu, puisqu'un petit milliard sera suffisant et qu'une partie des investisseurs en bourse semble en avoir été convaincue...
4G_Ready a écrit
PoilàGratter a écrit 27 milliards de Francs, en tenant compte de l'inflation, ça ferait environ 7 milliards d'Euros d'aujourd'hui. Penses-tu, puisqu'un petit milliard sera suffisant et qu'une partie des investisseurs en bourse semble en avoir été convaincue...
Surtout qu'à l'époque, Orange et SFR étaient loin d'avoir une couverture équivalente à celle d'aujourd'hui... Là on est dans un monde où 3 opérateurs ont 99% de couverture!
4G_Ready a écrit
PoilàGratter a écrit 27 milliards de Francs, en tenant compte de l'inflation, ça ferait environ 7 milliards d'Euros d'aujourd'hui. Penses-tu, puisqu'un petit milliard sera suffisant et qu'une partie des investisseurs en bourse semble en avoir été convaincue...
Aaaah, le pouvoir de la sorcellerie, du Vaudoo et des lapins magiques sortis du chapeau
Tout est illusion de nos jours ...
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Jinge
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Oui et non... Tu dis que Free a attendu 2 ans pour déployer son réseau, mais est-ce que tu connais le temps nécessaire pour installer une antenne sur un site (je ne parle pas du temps de déploiement, mais du temps de recherche du site, d'étude du site, de demande d'autorisation aux propriétaires aux autorités et aux riverains) ? Personnellement je ne le connais pas exactement, mais ça m'étonnerait que ce soit moins d'un an...
Je pense réellement que Free avait prévu de déployer beaucoup plus d'antennes dès le départ, mais que ce sont ces recherches qui sont beaucoup plus compliquées que prévu! (Et les équipes de recherche sont peut être également sous-dimensionnées par rapport aux besoins pour un déploiement plus rapide!)
Je me trompe peut être, mais c'est ce qui semble le plus probable. Free n'a pas d'intérêt à donner de l'argent à son concurrent, donc tout intérêt à déployer son réseau un max dans les zones denses, ce qu'il n'a pas complètement fait pour l'instant!
Mais dépenser 1 milliard 2 ans avant le moindre revenu coûte très cher, quand on a un réseau qui fonctionne on peut prendre sur les marges, pour l'instant ils n'en ont pas assez pour ça, d'où la difficulté d'investir des millions en plus dans les licences (d'où la volonté de retarder le 1800, qui nécessiterait un type d'antenne/fréquence supplémentaire)