M@D a écrit
Je suis d'accord sur le dernier point. C'est une manière habile de continuer a payer plein pot malgré tout.
Tu payes le prix affiché. Si tu choisis de t'abonner, c'est en totale connaissance de cause car c'est toi qui remplis le formulaire et le signe.
Mais il est totalement faux de prétendre que tu continue à payer ton téléphone apres la période contractuelle.
Apres si tu juges l'abo trop cher car il y a d'autres offres, a toi d'en changer et je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.
Bref, comme disent les juges "supposant les gens informés ...." sauf que les gens ne lisent pas et pire encore ne comprennent pas ce qu'ils lisent.
Donc si j'ai bien compris:
"Ce n'est pas un crédit puisque je ne vous prête pas (directement ou par l'intermédiaire d'un organisme financier) de l'argent pour acheter le mobile"
Je suppose que SFR et les autres opérateurs qui subventionnent les mobiles doivent bien payer leur fournisseurs (Samsung, Apple, HTC, ...) dans les 12 ou 24 mois pour payer le mobile fourni à leur client.
Tant que le client n'a pas fini de payer son mobile, Ils font bien une avance de trésorerie pour l'achat du mobile ? Une avance de trésorerie, c'est bien un prêt d'argent ? un prêt d'argent remboursé mois après mois, c'est bien un crédit (quelque soit le taux) ?
Comme quoi des faits évidents ne le sont pas forcément pour la justice et ses lois :)
Bouisset a écrit
Si la vente du terminal est dissociée de l'abonnement, cela ne tombe-t-il pas sous la loi de la vente à perte ? Car je suppose que SFR n'achète pas ses terminaux 1 euro...
Comment vous voudriez faire comprendre la notion de vente à perte à un juge qui ne comprend déjà pas celle de crédit ?
Stef a écrit
Donc si j'ai bien compris: "Ce n'est pas un crédit puisque je ne vous prête pas (directement ou par l'intermédiaire d'un organisme financier) de l'argent pour acheter le mobile" Je suppose que SFR et les autres opérateurs qui subventionnent les mobiles doivent bien payer leur fournisseurs (Samsung, Apple, HTC, ...) dans les 12 ou 24 mois pour payer le mobile fourni à leur client. Tant que le client n'a pas fini de payer son mobile, Ils font bien une avance de trésorerie pour l'achat du mobile ? Une avance de trésorerie, c'est bien un prêt d'argent ? un prêt d'argent remboursé mois après mois, c'est bien un crédit (quelque soit le taux) ? Comme quoi des faits évidents ne le sont pas forcément pour la justice et ses lois :)
T'as pas l'impression de dire n'importe quoi !!!!!
T'as juste à faire le calcul suivant
Sur 24 mois :
- Free : 700€ (Iphone5) + 24*20 = 1180€
- SFR : 100€ (Iphone5 subventionné) + 50*24 = 1300€ => Un ecart de 120€ pour les services (pourquoi pas)
En voulant changer de mobile tous les ans :
- Free : 700€ + 12*20 = 940€
- SFR : 100€ + 50*12 + 50*12*0,25 (loi chatel) = 869 €
Difficile pour un tribunal de commerce de constater une arnaque pour un client par rapport à Free sachant que ca revient à moins cher....
freepro2 a écrit
Stef a écrit Donc si j'ai bien compris: "Ce n'est pas un crédit puisque je ne vous prête pas (directement ou par l'intermédiaire d'un organisme financier) de l'argent pour acheter le mobile" Je suppose que SFR et les autres opérateurs qui subventionnent les mobiles doivent bien payer leur fournisseurs (Samsung, Apple, HTC, ...) dans les 12 ou 24 mois pour payer le mobile fourni à leur client. Tant que le client n'a pas fini de payer son mobile, Ils font bien une avance de trésorerie pour l'achat du mobile ? Une avance de trésorerie, c'est bien un prêt d'argent ? un prêt d'argent remboursé mois après mois, c'est bien un crédit (quelque soit le taux) ? Comme quoi des faits évidents ne le sont pas forcément pour la justice et ses lois :) T'as pas l'impression de dire n'importe quoi !!!!! T'as juste à faire le calcul suivant Sur 24 mois : - Free : 700€ (Iphone5) + 24*20 = 1180€ - SFR : 100€ (Iphone5 subventionné) + 50*24 = 1300€ => Un ecart de 120€ pour les services (pourquoi pas) En voulant changer de mobile tous les ans : - Free : 700€ + 12*20 = 940€ - SFR : 100€ + 50*12 + 50*12*0,25 (loi chatel) = 869 € Difficile pour un tribunal de commerce de constater une arnaque pour un client par rapport à Free sachant que ca revient à moins cher....
Avant de me dire que je raconte n'importe quoi, donnes les bons montants.
et puis ce n'est pas du tout le fond du problème. Ce que j'ai essayé de faire comprendre, c'est que SFR pour moi faisait bien un crédit en achetant le mobile à son fournisseur et en le faisant payer mois par mois à son client.
Free : iPhone 5 16Go : 639€ + 24 * 19,90 = 1116,6 €
SFR : iPhone 5 16Go à 119,9€ (319,90€ - 200€ remboursement), c'est avec un forfait à 89,90€. donc 119,90 + 24 * 89,90 = 2277,50. Ce qui donne un service à 48,37€/mois (2277,50 - 1116,6)/24. 6Go de Data contre 3Go chez Free.
SFR : iPhone 5 16Go pour le forfait à 49,90, c'est 319,90€ donc 319,90 + 24 * 49,90 = 1517,15€. Ce qui donne un service à 16,69€/mois environ. (1517,15 - 1116,6)/24. 2Go de Data contre 3Go chez Free.
« Le prix du terminal n’englobe aucune part de celui l’abonnement et réciproquement, l’abonnement ne comprend aucune part du terminal, fixé et payé au départ .»
Pourquoi dans ce cas le prix varie selon l'engagement 12 ou 24 mois. Pourquoi la différence de prix entre ces deux engagements est plus importantes lorsque l'on prend un téléphone cher ?! Car le forfait sert à rembourser le téléphone..
Je trouve aussi que les consommateurs achètent en connaissance de cause, mais si l'on veut arrêter de changer de portable comme de kleenex il est nécessaire que le consommateur soit conscient du prix du téléphone. En passant les ventes de téléphones rapportent peu comparées aux services qui sont localisés en france.
Encore une belle démonstration de justice, quand on nous écrit noir sur blanc des énormités et qu'on s'y plie parce qu'un juge tout puissant l'a décidé (ou s'est fait dicter son choix).
Ça pourrait ouvrir les yeux à plus d'un sur ce qu'il se passe dans les cours de justice soit-disant indépendante et soit-disant "juste".
C'est magouille, copinage et incompétence à tous les étages, toujours en faveur du plus puissant, à de (très rares) exceptions près.
oim a écrit
C'est magouille, copinage et incompétence à tous les étages, toujours en faveur du plus puissant, à de (très rares) exceptions près.
Propose à ton pote Snaaaake de rédiger avec lui la lettre qu'il convient d'adresser au plus vite au Greffe du TC de Paris. Et tenez au courant, les bouffons 
ufomon a écrit
Bouisset a écrit Si la vente du terminal est dissociée de l'abonnement, cela ne tombe-t-il pas sous la loi de la vente à perte ? Car je suppose que SFR n'achète pas ses terminaux 1 euro... Free ne va pas jouer sur ce terrain , car son 2€ est vendu à perte.
Ah? Et vous savez comment qu'il "le vend" à perte?
Je ne vois nul part que c'est "juste" un produit d'appel!
Free en fait même de la publicité en ce moment et partout (le "merci Free" pour l'abonnement à 2€)
De plus XN et d'autres personnes de chez Free Mobile ont bien dit qu'avec 2€ ils faisaient encore de la marge ;)
Mais bon, encore une désinformation de "super Chantoine" ^^
Au fait, tu n'as pas mal au derrière de payer plein pots ton mobile et ton forfait ? ;)
JgK a écrit
Au fait, tu n'as pas mal au derrière de payer plein pots ton mobile et ton forfait ? ;)
Euh... je ne suis pas ufomon, arrête de fantasmer.
Quant au mobile payé plein pot. C'est de la jalousie ?
Je croyais lire ici sans cesse qu'on se fait entuber quand on prend un engagement ?
Bonjour, avant de poster, veuillez vous assurer d'avoir pris connaissance des règles.
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Le modele Free Mobile inapplicable (...)
















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C'est que le surcout lie au portable compense le degrevement pour l'engagement et que au final tu payes l'équivalent SIM seule depuis le depart. Du coup aucun changement à la fin de ton engagement mais strictement rien d'anormal (mis à part le fait que tu n'as pas tout lu ou pas tout compris).
Exemple :
Abo 30 euros (SIM seule sans engagement)
Surplus pour subvention portable + 5euros
Avantage engagement 12 mois -5 euros
Facture = 30 euros.
A la fin de ton engagement :
Abo 30 euros (SIM seule sans engagement)
Facture = 30 euros.
Capito ?