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Free : Légère précision sur la tarification des numéros hors forfait Freebox

Nos confrères de Freenews précisent que Free a apporté une très légère modification à la documentation sur les numéros géographiques et non géographiques considérés comme hors forfait. L’opérateur a inscrit les tarifs vers ces numéros spécifiques, en bas de page de la brochure tarifaire, alors qu’ils étaient auparavant sur un document séparé.
 
Free a simplement ajouté des précisions sur la tarification appliquée aux numéros dits géographiques (01, 02, 03, 04 et 05) et aux numéros non géographiques (09). Ainsi que vous l’a annoncé Univers Freebox au mois d’octobre 2010, l’opérateur a exclu près de 500 numéros correspondant à des services ou des interlocuteurs divers (centres d’appels, plateformes de réacheminement de communications téléphoniques, de chat ou hébergeant des services à valeur ajoutée). Les appels vers ces numéros non supports de communications interpersonnelles sont soumises à une tarification particulière. Le tarif appliqué vers ces numéros est le tarif local téléphonique de l’opérateur en charge du service universel, indique la brochure tarifaire :
  • 2,8 centimes d’€/minute en heures pleines
  • 1,4 centime d’€/minute en heures creuses (19h00 à 08h00 ainsi que le week-end et fériés)
  • Charge d’établissement d’appel de 7,8 centimes d’€
Les appels vers ces numéros sont ainsi facturés hors forfait. Free nous avait d’ores et déjà précisé qu’elle avertissait les abonnés, via une annonce en début d’appel, du traitement tarifaire spécifique de l’appel (mais sans préciser le cout exact). Free répond ainsi à la mise en demeure de l’ARCEP. Le directeur général de l’Autorité avait exigé de l’opérateur qu’il cesse ces pratiques avant le 7 janvier 2011.
 
 
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COMMENTAIRES DES LECTEURS (77)
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Posté le 07 janvier 2011 à 11h26 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
qu4rante a écrit
la différence fondamentale, si j'ai bien suivi, c'est que ces entreprises tirent leur revenu de ce numéro de téléphone, ce qui n'est pas le cas de l'ensemble des entreprises, ni le mien.

Ben  non, tu as mal suivi

Free ne paye à ces opérateurs que le prix plafonné de la terminaison d'appel, c'est à dire pas plus de 0,5 centime par minute. Il est possible que certains opérateurs reversent une partie de ce demi centime. Est-ce que les entreprises clientes de ces opérateurs tirent leur revenus de ces 30 centimes de l'heure ? C'est ridicule.

De plus Free perçoit aussi de la TA sur les appels et comme chez Free, on peut supposer que le niveau de connerie n'est pas plus élevé que chez les opérateurs en question, les frais liés à l'acheminement de la terminaison d'appel ne sont pas plus élevés. Donc Free gagnerait aussi de l'argent sur les appels entrants (par exemple quand un commercial t'appelle) Le fait que Free ne redistribue pas à ses clients ce que Free gagne sur les appels n'est pas plus scandaleux qu'une éventuel redistribution par d'autres opérateurs.

Ou alors, réclame ta part à Free. Si un commercial t'appelle, tu fais durer la conversation une heure et ensuite tu réclames à Free un partage moitié moitié. Tu vas gagner 25 centimes, super ! Essaye de tenir 4 heures, tu pourras t'acheter un pain.

Posté le 07 janvier 2011 à 11h45 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter

avant toute discussion il serait bon de savoir si ces numeros en 01,02,..05, 09 annonces comme non surtaxes coutent plus cher a free qu'une communication dite interpersonnelle vers ces memes prefixes; combien? et a qui?

il faut egalement poser la question pour les numeros en 810 et 811.

Posté le 07 janvier 2011 à 12h52 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
gilbert a écrit
avant toute discussion il serait bon de savoir si ces numeros en 01,02,..05, 09 annonces comme non surtaxes coutent plus cher a free qu'une communication dite interpersonnelle vers ces memes prefixes; combien? et a qui? il faut egalement poser la question pour les numeros en 810 et 811.

Ben lis tout ce qu'à écrit l'Arcep à ce sujet et tu sauras que Free ne paye que la TA normale pour les appels vers les n° géographiques et 09. Et il faut vraiment penser que "chez Free c'est que des cons" pour imaginer qu'ils accepteraient de payer plus que le prix plafonné.

Posté le 07 janvier 2011 à 13h13 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter

Bonjour

 

Je viens à l'instant d'être démarché par SFR, a part que leur offre fait la même chose ... enfin, pour eux :). Il propose même de rembourser les frais de résiliation et l'offre à 26.90€ (avec l'augmentation TVA)

Mais le propos de ce message est juste pour un argument au niveau de la téléphonie, la personne m'a signalé que l'illimité au niveaux des portables était en fait, 3H vers un même numéro et qu'au delà des 3 H, cela devriendrait du hors forfait !!! INFO / INTOX ???

Sachant que je n'ai rien vu tel , je penserais à une intox . Qu'en pensez vous ?

Posté le 07 janvier 2011 à 14h05 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter

Hors sujet

jeje007 a écrit
sinon qui a recu sa freebox ???

 

Posté le 07 janvier 2011 à 14h10 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter

Sauf que Free s'assoit sur les conditions de vente conclues avec ses abonnés et se trouve dans l'illégalité la plus complète.

L'usager n'a pas à subir les magouilles entre opérateurs.

Anonyme a écrit
GG a écrit Bonjour, Tout à fait d'accord avec free. Ce ne sont pas des communications normales et quelqu'un fait du benef sur le dos de Free donc sur le notre. L'arcep c'est des nuls et sous couvert de soit-disant aider le consommateurs en fait il le dessert ûisque si cette pratique se généralisait alors ce serait la fin des apples gratuits et illimités. De toute façon L'Arcep indique que la tarification est disproportionnée : Free n'a qu'à facturer ce que cela leur coute vraiment et c'est tout. L'arcep c'est comme la Sacem, c'est des malfaisants qui n'a d'ailleurs qu'un role consultatif. J'espère que Free ira en justice s'il le faut pour défendre NOTRE point de vue. lol, le mec qui a rien compris et qui fait sa culture des télécoms sur universfreebox

 

Posté le 07 janvier 2011 à 18h04 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
Sushilabs a écrit
Et pour tous ceux qui ne le savent pas encore : 1. Les appels depuis sa Freebox NE SONT PLUS GRATUIT. SOURCE : FREE - Brochure tarifaire du service te?le?phonique Freebox en pre?selection sur votre ligne de te?le?phone France Telecom utilise?e (disponible depuis votre compte) "Tarif vers les postes fixes en France me?tropolitaine: un prix unique de 0,13 euro/appel quelque soit la dure?e La dure?e est facture?e ze?ro euro/minute apre?s la charge d'e?tablissement Hors nume?ros courts et spe?ciaux - Dure?e de l'appel limite? a? 2 heures par appel." Auparavant les appels vers les FREEBOX et autres No étaient tous gratuits... 2. Tous les APPELS INTERNATIONAUX sont PAYANTS. Auparavant des destinations comme le CANADA ou les US, les appels étaient GRATUITS Depuis quand...je ne sais pas.  Mais cet été (2010), tous ces avantages étaient encore là...Pas de campagne pour avertir ? J'ai loupé un épisode ?

oui. cela concerne les clients en ADSL nu (zone non dégroupé) qui ont pris la pré-sélection d'appel chez Free (rappelle toi les Télé2 et autres opérateurs à l'époque)  c'est à dire que lorsqu'ils appellent depuis chez eux en utilisant le 0x xx.xx.xx.xx cela sera pris en compte par Free et non par France Telecom (0 c'est pour l'opérateur historique). Donc, ça te dit simplement que c'est pas gratuit pour ces abonnés-ci.

 

Posté le 07 janvier 2011 à 18h06 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
Tralala a écrit
Sauf que Free s'assoit sur les conditions de vente conclues avec ses abonnés et se trouve dans l'illégalité la plus complète. L'usager n'a pas à subir les magouilles entre opérateurs. Anonyme a écrit GG a écrit Bonjour, Tout à fait d'accord avec free. Ce ne sont pas des communications normales et quelqu'un fait du benef sur le dos de Free donc sur le notre. L'arcep c'est des nuls et sous couvert de soit-disant aider le consommateurs en fait il le dessert ûisque si cette pratique se généralisait alors ce serait la fin des apples gratuits et illimités. De toute façon L'Arcep indique que la tarification est disproportionnée : Free n'a qu'à facturer ce que cela leur coute vraiment et c'est tout. L'arcep c'est comme la Sacem, c'est des malfaisants qui n'a d'ailleurs qu'un role consultatif. J'espère que Free ira en justice s'il le faut pour défendre NOTRE point de vue. lol, le mec qui a rien compris et qui fait sa culture des télécoms sur universfreebox  

Justement pas puisque ees conditions de vente free (CGV) évolue. Après à toi de les confirmer ou pas.

Faut quand même bien voir que ces numéros sont de l'escroquerie puisque le client ne sait pas que le destinataire sur-taxe la communication. ces boites se font de l'argent sur le dos du client ou de l'opérateur lorsque c'est inclus dans son forfait.

Posté le 07 janvier 2011 à 19h27 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
conovor a écrit
Faut quand même bien voir que ces numéros sont de l'escroquerie puisque le client ne sait pas que le destinataire sur-taxe la communication. ces boites se font de l'argent sur le dos du client ou de l'opérateur lorsque c'est inclus dans son forfait.

Et alors toi tu sais qu'il surtaxent ? L'Arcep ne le sait pas, mais toi tu le sais ! Très fort !

Tu ne confondrais pas "facturation par Free" et "surtaxe par le destinataire" par hasard ?

Tu as lu le rapport de l'Arcep avant de déblatérer ?

Posté le 07 janvier 2011 à 19h30 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
conovor a écrit
oui. cela concerne les clients en ADSL nu (zone non dégroupé) qui ont pris la pré-sélection d'appel chez Free                      

Mais c'est le festival de la connerie là ou quoi ?

En ADSL nu, on n'a plus de ligne de téléphone classique et donc plus de présélection. Le seul moyen de téléphoner est la ligne de VoIP passant par la Freebox.

Posté le 08 janvier 2011 à 12h04 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

    ol666 a écrit

        donc pour toi, c'est normal si quelqu'un ouvre  plusieurs lignes fixes géographiques ou en 09 chez un petit opérateur télécom alternatif et négocie avec lui qu'il se fasse reverser une partie de la terminaison d'appel que l'opérateur va toucher à chaque fois que tu appelles ce numéro.

A mon avis ce n'est pas le fait que l'opérateur tiers reverse une partie de la TA à son client qui embête Free, c'est l'asymétrie engendrée par ces appels.

J'explique : lorsque je passe un appel d'une heure vers un amis d'un opérateur tiers Free doit lui payer 1h de TA. Mais il sait bien que quelque temps plus tard cet amis va me rappeler et ainsi payer environ 1h de TA à Free. Donc tant que les appels entrants et sortants s'équilibrent offrir des appels illimités coûte peu à Free (il ne reste que les coûts d'acheminement dans le réseau interne de Free). Notez que lorsque Free était le seul à offrir les appels illimités il devait y avoir beaucoup plus d'appels sortants que d'entrants car les clients des opérateurs tiers se faisaient rappeler. Mais du coup cela faisait une grosse pub pour Free. Pareil pour les appels vers les mobiles : ils vont se faire rappeler mais ça va faire de la pub pour Free.

Pour en revenir à ces plateformes d'appel utilisant des numéros géographiques, il s'agit probablement de services SAV, support et services d'appel vers l'étranger (pas de téléphone rose / voyance, etc, la TA ne rapporte pas assez). Le problème est probablement que n'héberge pas tellement de services de ce type (ils ne semblent pas avoir une offre aux entreprises très forte), et donc ces numéros génèrent un fort flux d'appels sortant non compensés par un flux d'appels entrant similaires. Du coup ils coûtent de l'argent à Free.

On retrouve d'ailleurs la même problématique avec YouTube, Dailymotion, etc. Dans les accords de peering pour le trafic internet les deux parties regardent leur trafic entrant et sortant respectifs. Si le trafic est à peu près symétrique les deux opérateurs s'échangent le trafic gratuitement. Sinon l'accord ne se fait pas ou l'un des opérateurs doit mettre la main aux porte-monnaie. C'est pour ça que Free offrait plein d'espace gratuit à qui voulait faire un site web perso : mettre en place les serveurs ne coûte presque rien mais cela générait du trafic sortant pour Free ce qui compensait le trafic entrant généré par les clients de Free. Du coup Free n'avait pas à payer pour ses accord de peering. C'est aussi l'intérêt d'avoir une plateforme d'hébergement sur son réseau (Dedibox). Mais de nos jours un site web classique ne génère pas assez de traffic pour compenser les vidéos mises sur YouTube & co. Du coup Free a de plus en plus de traffic entrant (les vidéos regardées par les clients de Free) et pas assez de traffic sortant (contenu hébergés sur le réseau de Free consultés par d'autres internautes) pour compenser et pourrait de plus en plus se retrouver à devoir payer pour acheminer le trafic de ses clients vers le reste d'Internet.

Posté le 08 janvier 2011 à 13h37 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
fgouget a écrit
A mon avis ce n'est pas le fait que l'opérateur tiers reverse une partie de la TA à son client qui embête Free, c'est l'asymétrie engendrée par ces appels.

Et donc toi aussi tu aurais dû lire ce qu'écrit l'Arcep qui démontre que l'assymétrie ne devrait pas être un problème. En effet les opérateurs ne doivent facturer que ce que leur coute la terminaison d'appel. Donc aucun intérêt particulier à recevoir des appels si on ne facture que ce que ça coute et pas plus.

Donc Free reconnait implicitement faire une marge sur la terminaison d'appel. Free ne redistribue rien de cette marge à ses clients en apparence, mais va savoir si une part de cette marge ne paye pas les box, hein. Donc Free et les opérateurs reversant une partie de leur marge sur la TA sont dans le même panier de filous.

Et Free se plaint des déséquilibres entre TA entrante et TA sortante vers certains opérateurs mais ne se plaint jamais du trop plein  d'appels venant de tout un tas de centres d'appels dont le résultat arrive pourtant bien dans nos téléphones : "Allo, je m'appelle Mi'eille et je ne veux 'ien vous vend'e ..."

Pourtant parfois j'ai l'impression que le déséquilibre est fortement dans ce sens parce que moi je ne les rappelle jamais pour acheter quoi que ce soit.

Posté le 09 janvier 2011 à 08h33 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
fgouget a écrit
A mon avis ce n'est pas le fait que l'opérateur tiers reverse une partie de la TA à son client qui embête Free, c'est l'asymétrie engendrée par ces appels.
Et donc toi aussi tu aurais dû lire ce qu'écrit l'Arcep qui démontre que l'assymétrie ne devrait pas être un problème.

Et tu aurais du relir mon message :  je ne me positionne pas sur la conformité ou non des actions de Free aux recommandations de l'ARCEP, uniquement sur les motivations présumées de Free.

En effet les opérateurs ne doivent facturer que ce que leur coute la terminaison d'appel. Donc aucun intérêt particulier à recevoir des appels si on ne facture que ce que ça coute et pas plus. Donc Free reconnait implicitement faire une marge sur la terminaison d'appel

Je suppose que tu as remarqué sur tes factures que justement, non, Free ne te facture pas chaque appel passé. C'est le principe du forfait illimité. Du coup ton raisonnement ne tiens pas debout.

 

 

 

Posté le 09 janvier 2011 à 18h26 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter
fgouget a écrit
fgouget a écrit A mon avis ce n'est pas le fait que l'opérateur tiers reverse une partie de la TA à son client qui embête Free, c'est l'asymétrie engendrée par ces appels. Et donc toi aussi tu aurais dû lire ce qu'écrit l'Arcep qui démontre que l'assymétrie ne devrait pas être un problème. Et tu aurais du relir mon message :  je ne me positionne pas sur la conformité ou non des actions de Free aux recommandations de l'ARCEP, uniquement sur les motivations présumées de Free. En effet les opérateurs ne doivent facturer que ce que leur coute la terminaison d'appel. Donc aucun intérêt particulier à recevoir des appels si on ne facture que ce que ça coute et pas plus. Donc Free reconnait implicitement faire une marge sur la terminaison d'appel Je suppose que tu as remarqué sur tes factures que justement, non, Free ne te facture pas chaque appel passé. C'est le principe du forfait illimité. Du coup ton raisonnement ne tiens pas debout.      

Il n'a rien compris ! La terminaison d'appel c'est un truc qui se facture entre opérateurs et Free facture de la terminaison d'appel aux opérateurs de commerciaux qui assaillent nos téléphones.

Posté le 10 janvier 2011 à 00h24 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Anonyme a écrit
Il n'a rien compris ! La terminaison d'appel c'est un truc qui se facture entre opérateurs et Free facture de la terminaison d'appel aux opérateurs de commerciaux qui assaillent nos téléphones.

Effectivement j'avais mal interprété ton message. Et j'avais aussi fait la supposition implicite que les opérateurs facturent tous le même montant pour la terminaison d'appel, supposition avec laquelle tu semblais être en désaccord :

En effet les opérateurs ne doivent facturer que ce que leur coute la terminaison d'appel. Donc aucun intérêt particulier à recevoir des appels si on ne facture que ce que ça coute et pas plus.

Or depuis la décision 06-0551 de 2006 l'ARCEP fixe un plafond aux tarifs de terminaison d'appel, tarif qui a été révisé dans la décision 08-0896 de 2008 (0,4ct/mn). Alors bien sûr il s'agit d'un plafond mais je doute que les opérateurs ne facturent pas le maximum (comme ils le font pour les terminaisons d'appel des mobiles).

Et du coup la balance des appels entrants/sortants est tout à fait pertinente pour le coût des offres illimitées pour l'opérateur.

 

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