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Christine Lagarde reconnait que le prix du triple play devrait augmenter

Il est maintenant presque acquis que la TVA sur les offres triple play va passer à 19,6% sur la totalité du forfait. « Les arbitrages ne sont pas totalement rendus mais les demandes de Bruxelles nous conduisent à relever ce taux à 19,6 % pour les offres « triple play ». Notre priorité, c’est aussi et surtout de protéger le financement du cinéma, auquel contribuent les FAI et Canal+. », a indiqué aujourd’hui François Baroin, le ministre du budget, dans les Echos.
 
Son ministre de tutelle, Christine Lagarde, a elle qualifié, sur Radio classique, de « hautement probable » l’augmentation de la TVA sur les offre triple play, même si c’est le président de la République et le premier Ministre qui doivent trancher. Elle a par ailleurs reconnu qu’il « y aura peut-être une petite augmentation si nous devions prendre cette décision mais je pense qu’elle sera très minime"
 
Le gouvernement invoque une mise en demeure de l’Europe pour justifier de cette hausse alors que Maxime Lombardini parlait récemment d’un « prétexte ». 
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COMMENTAIRES DES LECTEURS (29)
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yoyo269
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860 points
Posté le 09 septembre 2010 à 13h36 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Phaeton a écrit
Knard a écrit En même temps, d'un coté le gouvernement demande au FAI d'augmenter leur déploiement de la fibre optique et en plus de financer le cinémas, et de l'autre il faudrait qu'il ne répercute pas l'augmentation de la TVA? Et vous souvenez de la somme que les FAI vont recevoir de l'Etat pour le déploiement de la fibre optique ?

Et de la somme que vont dépenser les FAI pour équiper le pays d'un tout nouveau réseau fixe de télécommunications ?

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yoyo269
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860 points
Posté le 09 septembre 2010 à 13h47 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Bien sûr, mais c'est donnant donnant, tout le monde va y gagner. Donc je ne vois pas pourquoi en parler...

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yoyo269
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860 points
Posté le 09 septembre 2010 à 13h52 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Mais Phaeton ! Arrete de ne voir que dans ton sens !!!

Tu crois vraiment l'Etat le fait aussi par charité ?

Il va financer bien moins que les opérateurs privés pour qu'au final l'économie du pays profite de ce nouveau réseau de télécom.

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fulgent
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340 points
Posté le 09 septembre 2010 à 13h57 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

premier médias mais rassurez vous d'autre vont aussi y passer :télé payante ,cinéma ,parcs 

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ricardo24
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2030 points
Posté le 09 septembre 2010 à 14h06 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Qui a fait un calcul  EXACT  de l'impact de cette augmentation ?

Pour l'exemple FREE et son forfait de base (30 €), sans parler d'autre chose :

Actuellement,  quelle est la répartition sur les 30 € que nous payons ?

Y-a-t-il un seul taux pour l'ensemble du forfait de base = 5.5% ou seulement une partie ?

J'aimerais bien une réponse concrète à CES questions, merci !

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jackdel
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265 points
Posté le 09 septembre 2010 à 14h18 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

De quoi je me mèle ? Langue tirée

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ricardo24
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2030 points
Posté le 09 septembre 2010 à 14h44 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

Merci Phaeton, j'ai en effet vu, sur un article du Monde, qu'actuellement, c'était moitié/moitié 5.5 / 19.6.

J'ai donc fait le calcul, et j'arrive sensiblement à ta réponse : 1,88 € de plus à payer, si l'ensemble passe à 19.6%

CONCLUSION : Monsieur Free, j'accepterais une augmentation de 2 € mais, comme je n'aime pas être pris pour un pigeon, je n'accepterai pas PLUS.

Je vais faire suivre ce calcul sur mon forum : 8000 membres, dont la moitié sont des clients Free, ce n'est pas énorme mais ça compte :-)

 

@ Jackdel :

... de mon porte-monnaie !

 

 

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yoyo269
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860 points
Posté le 09 septembre 2010 à 14h51 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Phaeton a écrit
yoyo269 a écrit Mais Phaeton ! Arrete de ne voir que dans ton sens !!! Tu crois vraiment l'Etat le fait aussi par charité ? Il va financer bien moins que les opérateurs privés pour qu'au final l'économie du pays profite de ce nouveau réseau de télécom. Mais que dites-vous ? Vous opposez d'un côté opérateurs/clients, de l'autre Etat. C'est la grande illusion, ça ! Car la véritable opposition, c'est opérateur vs Etat/citoyen ! Petit rappel étymologique : "démocratie", en grec, ça signifie "pouvoir du peuple". L'Etat, c'est vous ! L'argent qui est récolté, il ne part pas dans les poches d'untel ou d'untel, contrairement à ce que les démagogues veulent bien faire croire. L'argent, il est redistribué dans les services publics, dont vous jouissez chaque jour gratuitement. Si vous avez rempli une feuille d'impôt cette année, vous avez bien dû voir que les dépenses de l'Etat étaient bien supérieures à ses recettes. Ceci est exactement le contraire pour les opérateurs, qui se sont bien gavés cette année ! Alors que doit faire le "pater familias" de notre grande famille France ? Chercher à faire rentrer de l'argent ou bien supprimer les dépenses et donc les services publics ? Si vous répondez "supprimer les services publics", alors apprenez que vous êtes de droite !!

Je n'oppose absolument personne justement. C'est toi qui oppose l'Etat (nous) aux opérateurs.

Moi je dis juste que comme dans tout, il faut trouver un bon équilibre dans tous les domaines concernant le déploiement du réseau. Car tout est lié.

Ce coup de pouce de l'Etat permet aux opérateurs d'étendre de façon non négligeable leur zone de rentabilité et donc de déploiment.

Ca profitera à bcp de monde et donc à l'économie. C'est tout bénéf pour tout le monde ce coup de pouce.

Surtout l'Etat, qui sait très bien qu'il va récupérer ses billes en point de croissance et en embauches générées par ce déploiement massif.

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jjoepook
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319 points
Posté le 09 septembre 2010 à 15h55 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

au lieu de taxer tout ca pour recuperer du fric  il ferais mieux d arreter le paquet fiscal

A

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Pensemal
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527 points
Posté le 09 septembre 2010 à 16h26 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

C'est la seule prévision qui sera juste.

L'état devait rembourser entre 30 à 50 Millios à Mr Tapie dixit Mme Lagarde , ce sera 210 millions! C'est nous qui allons payer, une nouvelle taxe à venir?

Ses prévisions de croissance sont toujours revues à la baisse, à part montrer ses dents. je pense c'est tout ce qu'elle sait faire. Un job chez Colgate lui conviendrait mieux.

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yoyo269
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860 points
Posté le 09 septembre 2010 à 17h22 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Phaeton a écrit
Si vous n'opposiez pas l'Etat aux opérateurs, il faudra donc m'expliquer quel était "mon sens" !

Ton sens était que tu ne voyais que l'argent venant de l'Etat et pas celui des opérateurs. Alors que ce sont eux qui vont très majoritairement mettre la main à la poche, ce qui est bien normal.

Phaeton a écrit
En effet, le coup de pouce de l'Etat de 2 milliards aux opérateurs est tout bénef pour tout le monde. Mais que l'Etat récupère l'argent d'une niche fiscale auprès d'entreprises qui font des bénéfices arrogants, ça aussi, c'est tout bénef pour tout le monde. D'abord parce que, il me semble, il vaut mieux taxer des entreprises qui font du bénéfice plutôt que les particuliers. Quel homme de gauche dirait le contraire ?

Pour le coup de pouce, le problème est que l'on met en danger un équilibre sain qui avait été trouvé entre investissements, tarifs attrayants et les diverses taxes. Tout risque de voler en éclat pour 3 fois rien, c'est débile de prendre ce risque.

Sinon ce qui est arrogant pour moi, ce n'est pas de faire beaucoup de bénéfice. Tant que l'immense majorité est réinvestie dans le métier de la boite, ça ne me pose aucun problème et c'est sans parler de l'impot sur ses bénéfices.

Là où ça me dérange, c'est quand les dividendes deviennent insolents et que l'entreprise pense plus à payer ses actionnaires que d'investir.

Et bien moi je ne pense pas comme toi. Je pense qu'au contraire il faut augmenter les impôts sur les particuliers pour pouvoir les baisser sur les entreprises. A la façon des scandinaves en fait. Eux ils ont tout compris (sans mauvais jeu de mots hein Clin d'oeil). Ainsi, ils allient bonne santé économique et une politique sociale exemplaire. Ils sont arrivés à avoir le beurre et l'argent du beurre en fait.

Phaeton a écrit
Si les opérateurs préfèrent augmenter leurs prix à la consommation plutôt que de rogner sur leurs bénéfices monstrueux, c'est à eux qu'il faut s'en prendre.

Non mais ya un souci là ! On leur demande de lâcher plein de pognon pour la fibre (ce qu'ils sont prêts à faire sans rochigner apparemment) et après on leur remet encore un coup niveau taxe. Et comme c'est les mêmes personnes qui leur demande tout ça, ya de quoi se dire qu'on se fout un peu de leur gueule.

Phaeton a écrit
Ensuite, les 2 milliards alloués aux opérateurs seront récupérés en 8 ans sous forme de TVA. C'est donc une opération blanche pour l'Etat et ça le sera également pour les opérateurs, si et seulement si ils déploient un réseau de fibre optique. Autrement dit, les opérateurs qui ont vraiment l'intention de déployer un réseau de fibre optique n'ont aucun motif de se plaindre, sauf si leurs projets ne sont pas réellement tournés vers la fibre. Et en 8 ans, ils ont le temps d'en déployer, de la fibre...

C'est pas si simple que ça !!! Cette hausse de TVA risque de faire péter le marché des FAI. Du coup comment prévoir quoique ce soit ?

Parce qu'ils peuvent tous augmenter le tarif, mais par forcément autant les uns que les autres, ou alors aucun de touche à son tarif, ou encore certains changent, d'autres non.

Donc suivant le scénario, ça va pas du tout se passer de la même manière.

Parce que le coeur du déploiement de la fibre, c'est le marché de l'ADSL. Donc les opérateurs vont se focaliser là-dessus pour arriver à avoir encore une bonne marge permettant de financer la fibre.

Mais si un FAI augmente son tarif pour avoir plus de cash pour la fibre, les clients risquent fortement de partir...donc moins de cash au final.

Et s'il n'augmente pas son tarif, il va devoir rogner sa marge et fatalement beaucoup moins investir dans la fibre.

Bref, pour moi ça pue cette histoire, je n'y vois que des inconvénients avec une prise de risque totalement injustifiée.

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ricardo24
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2030 points
Posté le 09 septembre 2010 à 18h06 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
MPM a écrit
En faisant un calcul simple, cela porterais l'offre de Free de 29,90 à 33,90 euros.

-------------------------------------------------------------

Réponse :
tu es sûr de bien savoir compter ?
Reprends ta calculette, si tu ne sais pas faire de multiplications à la main.
L'augmentation est exactement de 1,88 €.
Donc, 29.99 plus 1.88 = 31,87 € pour que les actionnaires ne perdent pas un centime.
Allez, chui sympa, j'leur offre 13 centimes et j'arrondis à 32€
MAIS PAS PLUS

 

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lludo
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139 points
Posté le 09 septembre 2010 à 19h23 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

@ Phaeton : avant de contredire les autres, apprend à réfélchir.

Bon aller je t'aide : 29.99/(1.196/2 1.055/2)*1.196 = 31.87 !!!

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tozmani
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50 points
Posté le 10 septembre 2010 à 00h33 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un

J'apprends ce jour que la baisse de la TVA dans la restauration a eut comme répercussion une forte embauche.

Là je me dis CoOoL

J'apprends ensuite la fin des niches fiscales avec la hausse de la TVA chez les fai...

Alors baisse de la TVA dans les resto = embauche... hausse de la TVA chez les fai = embauche aussi ?

et surtout HoOOpS je profite de niches fiscale... MoI !!!

Merci au couple Mr Baroin/Laroque d'avoir montré l'exemple .

D'un autre coté ce n'est pas class de parler niches fiscales quand ta compagne niches ailleurs

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yoyo269
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860 points
Posté le 10 septembre 2010 à 17h54 Citer le commentaireSignaler le commentaireRemonter en haut de pageDescendre en bas de pagePartager ce commentaire sur Twitter Voter plus un Voter moins un
Je vais essayer de faire bref... Clin d'oeil
Phaeton a écrit
@yoyo269 Vous avez votre opinion, je la respecte mais, manifestement, vos arguments sont remplis de contradiction. Pour vous, il faut augmenter les impôts des particuliers mais surtout pas toucher au tarif de l'accès Internet de ces mêmes particuliers !!!

Je n'y vois rien de contradictoire car il y a une grande différence entre impots et taxes.

Ca n'engage que moi, mais je déteste les taxes. Pourquoi tu vas me dire ? Parce que je trouve ça inégalitaire. (après ça dépend de la vision que l'on a de l'égalité).

Avec une taxe, que vous soyez smicard ou milliardaire, vous allez payer pareil.

Alors qu'avec un impot, cela varie suivant vos moyens.

En gros, avec l'augmentation de TVA, si c'est répercuter sur les prix, c'est encore ceux qui auront le moins de pognon qui vont déguster. Et je trouve ça pas normal du tout.

Phaeton a écrit
Ensuite, vous prétendez que je ne vois que ce que l'Etat donne aux opérateurs et pas ce que les opérateurs donnent à l'Etat. Il me semble, au contraire, que j'ai, pour ma part, bien pesé les montants en balance d'un côté et de l'autre et je réitère : 2 milliards alloués par l'Etat aux opérateurs d'un côté, 250 millions par an de TVA récupérés par l'Etat de l'autre. Ensuite, en aucun cas il n'a été imposé aux opérateurs de faire de la fibre. C'est uniquement leur stratégie commerciale qui les pousse à investir dans la fibre et certainement pas la charité chrétienne ! Loin de les contraindre à quoi que ce soit, l'Etat prend des mesures incitatives allant dans le sens du développement de la fibre. Et encore une fois, s'ils jouent le jeu, il n'y aura aucune perte pour eux, donc aucune raison d'augmenter leurs tarifs aux particuliers et donc aucune raison de créer un hypothétique déséquilibre du marcher. Et enfin, essayez un peu de voir que, d'un côté, vous avez des entreprises qui font des bénéfices sur votre dos et, de l'autre, un Etat (donc VOUS, encore une fois), qui creuse son déficit chaque année davantage. Ce que sont en train de faire les opérateurs en se plaignant comme ils le font, c'est uniquement reprocher au citoyen de récupérer un peu de l'argent qu'ils se font sur son dos, tout en lui faisant croire que ce sont eux es victimes. Schyzophrénique !

Je comprends très bien ta vision et comme on n'a pas la même on arrivera pas à être d'accord lol

Perso je vois le déploiement de la fibre (et du numérique en général) comme une chance (en plus d'avoir des opérateurs dynamiques) pour la France de se projeter dans le futur en ayant les bons outils pour affronter ce futur.

Et là, avec cette augmentation de TVA, ça ne pourra que ralentir le déploiement, et ça, ça m'emmerde profondément !!! Et qui dit plus lent, dit moins d'abonnés fibrés donc moins d'abonnés qui vont auto-financer le déploiement...ça fait effet boule de neige.

J'ai le sentiment qu'on se tire une balle dans le pied.

PS : je tiens à préciser que je ne vois aucun mal à ce les FAI se fassent de l'argent sur mon dos, ils ont des boites (avec des salariés) qui doivent vivre et surtout financer de très lourds investissements et ce pendant de longues années. Et ces investissements profitent à tous, donc je trouve ça on ne peut plus normal.

On ne fibre pas (FTTH et dégroupage) avec des bisous à ce que je sache. Clin d'oeil

 

Bon j'avais bien dit que j'essaierai de faire bref...j'ai essayé lol

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